Jerry Garcia: Intervju za Rolling Stone (1. dio)

  Jerry Garcia iz The Grateful Dead nastupa na pozornici u koncertnoj dvorani Tivoli u travnju 1972. u Kopenhagenu, Danska. Svira Fender Stratocaster gitaru. (Fotografija Gijsbert Hanekroot/Redferns)

Jerry Garcia iz The Grateful Dead nastupa na pozornici u koncertnoj dvorani Tivoli u travnju 1972. u Kopenhagenu, Danska. Svira Fender Stratocaster gitaru.

Gijsbert Hanekroot/Redferns

Ova se priča izvorno pojavila u broju 100, izdanju Rolling Stonea od 20. siječnja 1972.



Intervju s Garciom” uvijek je bila jedna od onih stvari koje smo odlagali u neku neodređenu budućnost jer je Jerry uvijek bio tu i, naravno, to bismo prije ili kasnije učinili. Ono što je konačno dovelo do toga bio je sastanak s Charlesom Reichom, profesorom prava s Yalea nakon četrdesete koji je napisao Ozelenjavanje Amerike , prije više od godinu dana u San Franciscu; Ispostavilo se da je skrenuo na cijelo putovanje 1967. tijekom jednog od svojih godišnjih istinskog glazbenog znanja.

Ispostavilo se da je on freak iz Grateful Deada, a i on me udario pitanjem: “Kako to da još nisi napravio intervju s Garciom? Kad mi je Reich postavio pitanje, nisam baš slušao album Grateful Dead od njihovog prvog i tek sam nedavno (početkom '71.) čuo 'Casey Jones' kako mi klizi u uši.

Istina je da sam bio izvorni freak Grateful Dead. Prvi put sam ih vidio u San Joseu, nakon koncerta Stonesa, kad sam zalutao u Kesey scenu koja se pokazala kao njihov prvi Acid Test. Jasno se sjećam da sam prišao nekome za koga se kasnije ispostavilo da je Phil Lesh i pitao tko su oni. Rekao je: “Mi smo Grateful Dead .” Udar je, prema mom stanju uma u tom trenutku, bio jak.

U svakom slučaju, trebao je ovaj profesor s Yalea da me ponovno okrene mrtvima nakon godina nepažnje. Mislio sam da je njegov entuzijazam pomalo... naivan, ali, dovraga, predložio je da napravimo intervju s Jerryjem, zajedno: ja bih napravio sam intervju, a on bi došao i postavio jedno ili dva pitanja . Zvučalo mi je OK; Reich je očito bio jako raspoložen za njih, znao je sve tekstove i mogao ih je citirati i govoriti inteligentno o njima, a ja sam znao njihovu prošlost. Bila bi to dobra kombinacija, a sam Bog zna, Charles “Consciousness Three” Reich Meets Jerry “Captain Trips” Garcia mogao bi se pretvoriti u nešto svoje.

Nazvao sam Garciju prošlog proljeća i rekao mu što je pogodno: Reich će biti na obali neko vrijeme početkom ljeta. Otvoren i uvijek ljubazan, složio se. U srpnju je Reich bio u uredu žureći da ode i dogovori tko će se pobrinuti da magnetofon radi ispravno (ja).

Jerry Garcia živi u blizini planine Tamalpais (lanac s magičnim značenjem u sjevernokalifornijskoj indijanskoj predaji) s pogledom na Tihi ocean, u ležernoj kući u predgrađu iz 1950. godine sa svojom staricom, Planinskom djevojkom (nekoć iz Veselih šaljivdžija i Keseyinom bliskom prijateljicom u to vrijeme ) i njihovu djevojčicu. Kuća je okružena stablima eukaliptusa, ogromnim grmljem i grmovima ruža od šest stopa (iza kojih se pruža prekrasan pogled na Pacifik i Daleki istok, dokle vas mašta može odvesti).

Na travnjaku s kojeg se pruža taj veličanstveni pogled, Charles Reich, ja i Garcia sjedili smo u sunčano poslijepodne i uključili magnetofon. Pet sati kasnije, spakirao sam stroj i vratio se u grad, nisam bio posve siguran da mogu dobro voziti i nisam bio posve siguran što se upravo dogodilo. Reich je lutao negdje u stražnjem dijelu kuće i primjećivao živahnost drveća (nikad nije saznao točno kada i kako je tog dana otišao), a Jerry je morao biti negdje u 19 sati. za svirku.

Nekoliko dana kasnije, Reich je nazvao; bilo je snimanje na koje je želio ići i želio je ponovno vidjeti Jerryja... naravno, naravno, koji kurac, nisam znao što moj stari znanac Garcia uopće misli o meni u tom trenutku, pa sam mogao pustiti da se to odvija.

Dobio sam prijepise kaseta oko tri tjedna kasnije. Ono što se dogodilo bio je jedan intervju koji sam napravio s Jerryjem, na temelju starog poznanstva, najbolje opisanog kao dobro staro putovanje Grateful Dead; a postojao je i cijeli drugi intervju koji je Reich pokušavao napraviti: Garcia kao glasnogovornik, učitelj, filozof. Ako sam glumio sudionika i povjesničara, Reich je bio pravi obožavatelj i zadivljena odrasla osoba. Da budem iskren, došlo je do točke tog poslijepodneva kad sam utonuo u svoju stolicu s rukama na licu, želeći se izvući iz cijele prosidbe. Reich je postavljao pitanja za koja sam mislio da su ili bolno očita ili očito nedostupna. Reich se vratio nekoliko tjedana kasnije i snimio još dva sata.

U jesen sam se također vratio kako bih razgovarao s Jerryjem još četiri sata, kako bih završio intervju. Charles Reich je sve to stavio u grubi kronološki red, a zatim sam to uredio za objavljivanje. Reich je identificiran kao ispitivač u nekoliko odlomaka u kojima sam smatrao važnim ukazati na dijalog između profesora i profesionalca. Ostatak je, napokon, 'Intervju s Garciom.'

– Jan Wenner

WENNER: Bit ćete u našem 100. broju.
GARCIA: Daleko. Bili smo i u prvom, “Grateful Dead Busted.”

POBJEDNIK: Ja sam napisao tu priču. GARCIA: Svidjelo mi se. Ima neke zapanjujuće slike. POBJEDNIK: Na jednoj slici možete vidjeti Phila s tamnim naočalama, kako drži pištolj. GARCIA: A tu je i slika Bobbyja vezanog lisicama za Florence, kako silazi niz stepenice s pobjedničkim smiješkom. Bilo je nevjerojatno. REICH: Počnite nas na početku. GARCIA: Koji početak? POBJEDNIK: Tvoj početak — dan kad si rođen GARCIA: Moj otac je bio glazbenik. Svirao je u jazz bendovima na mjestima gdje ja sviram u San Franciscu, istim plesnim dvoranama. Nikad nisam znao previše o svom ocu; umro je kad sam bila mlada. Svirao je klarinet, saksofon, trske, puhače. Bio je imigrant, s cijelom obitelji, iselio se dvadesetih godina ili kao tinejdžer iz Španjolske. Moja je majka rođena u San Franciscu. Majka joj je Šveđanka, a otac Irac, pripadnik Gold Rush Days-a, koji je tada došao u San Francisco. Moja majka je upoznala mog oca tamo negdje tridesetih, tako nekako; on glazbenik, ona medicinska sestra.

Zatim je došla depresija i moj otac nije mogao dobiti posao kao glazbenik. Razumijem da je bilo nekih gnjavaža: bio je crn od strane sindikata ili tako nešto jer je radio dva posla ili nešto slično, sindikalno putovanje nekog glazbenika, pa nije mogao ostati profesionalni glazbenik i postao je barmen, kupio bar, mali bar kao što mnogi dečki rade. Umro je kad sam bio jako mlad i moja majka je preuzela taj posao.

Cijelo to vrijeme uvijek je bilo instrumenata po kući jer su moj otac i moja majka malo svirali klavir, a ja sam imao puno, puno neuspješnih satova klavira, znaš... ne znam čitati, nisam mogao naučiti čitati glazbu, ali sam mogao svirati na sluh. Moja je obitelj bila pjevačka obitelj, sa španjolske strane, svaki put kad je bila zabava svi su pjevali. Moj brat i moj bratić i ja kad smo bili prilično mladi, puno smo harmonizirali na uličnom uglu... rock and roll... dobri stari rhythm and blues, takve stvari, pop pjesme, sve to. Bili su to radijski dani, “Lucky Lager Dance Time” i sve to.

A onda se moja majka ponovno udala kad sam imao 10 ili 11 ili tako nešto i odlučila je odvesti djecu iz grada, ta stvar, otići na Peninsula, i preselili smo se u Menlo Park na otprilike tri godine i ja sam otišao u školu dolje.

Negdje prije toga, kad sam bio u trećem razredu u San Franciscu, imao sam učiteljicu koja je bila boem, znate, bila je živopisna i lijepa, energična i živahna i nije bila kao jedna od onih prašnjavih starica koji karakteriziraju ljude iz starih javnih škola; bila je stvarno živahna. Imala je sve u razredu, svu djecu u ovoj vrsti homogene škole, koja je izrađivala stvari od keramike i papier machea. Bila je to umjetnost i to je manje-više moj glavni interes od tog vremena. Htjela sam biti slikarica i stvarno me to zanijelo. Ušao sam u povijest umjetnosti i sve to. Napokon je to bilo nešto za mene.

Kad smo sišli na Peninsula, upao sam u učitelja koji me okrenuo prema intelektualnom svijetu. Rekao je: 'Evo, pročitaj ovo.' Bilo je to 1984. kada sam imao 11 ili 12 godina. I odjednom je to bilo potpuno novo - bilo je to kao kad sam se uključio, da tako kažem, ili postao svjestan potpuno drugog svijeta koji je bio drugačiji od onoga što imaš u školi, što ste dobili u filmovima i sve to; nešto vrlo različito. I tako sam odmah bio jako daleko od škole u tom trenutku...bilo nas je dvoje ili troje koji smo ušli u to zbog ovog učitelja, koji je na kraju dobio otkaz te iste godine jer je bio previše kontroverzan - uzburkao je djecu i sve to — sve klasične stvari.

Vratili smo se u grad kad sam imao oko 13 ili nešto više godina i počeo sam ići u Denman, staru dobru školu za grubijane u San Franciscu. Postao sam huligan, stvar za preživljavanje; morao si biti huligan, inače hodaš ulicom i netko te prebije. Imao sam svoje prijatelje, bili smo huligani i izlazili smo vikendom i puno pili i sve to, au međuvremenu sam i dalje čitao i kupovao knjige i odlazio na San Francisco Art Institute vikendom i jednostavno vodio cijeli ovaj tajni život.

Imao sam 15 godina kada sam se napalio na marihuanu. Napokon je tu marihuana: Wow! Marihuana! Ja i moj prijatelj otišli smo u brda s dva džointa, u podnožju San Francisca, i pušili te džointe i naprosto smo se napušili i smijali se i urlali i skakutali po ulicama radeći smiješne stvari i jednostavno se ludo zabavljajući. Bilo je sjajno, bilo je upravo ono što sam želio, bilo je savršeno, bilo je - i ono s vinom bilo je tako grozno, a ova marihuana je bila tako savršena.

POBJEDNIK: Dakle, što se događa s glazbom sve ovo vrijeme?
GARCIA: Ništa posebno, zezam se okolo, pokušavam svirati rock and roll klavir i takve stvari, ali nisam se baš skrasio s majkom, nekako živim s bakom i ne živim stvarno ima bilo kakvih instrumenata. Jako želim gitaru u ovo vrijeme, oko tri godine, toliko želim gitaru da boli. Silazim u zalagaonice na Market Streetu i Third Streetu i lutam po dućanima ploča, glazbenim dućanima i gledam električne gitare i curi mi voda na usta. Bože, toliko to želim! A za 15. rođendan mama mi je poklonila harmoniku. Pogledao sam ovu harmoniku i rekao, 'Bože, ne želim ovu harmoniku, želim električnu gitaru.' Pa smo je odnijeli u zalagaonicu i uzeo sam ovaj mali Danelectro, električnu gitaru s malim malim pojačalo i čovječe, baš sam bio u raju. Sve! Prestao sam sa svime što sam tada radio. Ugodio sam ga na otvoreno štimanje koje mi je nekako zvučalo dobro i počeo sam ga prebirati i svirati. Proveo sam oko šest ili osam mjeseci na tome, samo sam razrađivao stvari. Tada je bilo nepoznato, nije bilo gitarista. Postajao sam prilično dobar i konačno sam naletio na nekoga u školi koji je svirao gitaru.

REICH: Mogu li pitati za datum?

GARCIA: 1. kolovoza — da vidimo, rođen sam ‘42– Krist, čovječe, aritmetika, škola, imao sam 15— ‘57. Da, '57, eto, bila je to dobra godina, Chuck Berry, sve te stvari. REICH: Htio sam dobiti takav povijesni datum. GARCIA: Da, pa to je bilo, 1. kolovoza 1957. godine dobio sam svoju prvu gitaru. I to je bilo to. Netko mi je pokazao neke akorde na gitari i to je bio kraj svega što sam do tada radio. Preselili smo se iz grada u Cazadero, koji se nalazi uz rijeku Russian, i išao sam u srednju školu oko godinu dana, prošao jako loše, na kraju sam dao otkaz i pridružio se vojsci. Odlučio sam da ću pobjeći od svega. Da, 17. Pristupio sam vojsci, prošvercao svoju gitaru. REICH: Ulaskom u vojsku vjerojatno je bilo vrijeme da napustim dom. GARCIA: Pa, bilo je vrijeme da se sve ostavi. Htio sam jednostavno biti na nekom potpuno drugačijem mjestu. Kod kuće mi baš nije išlo, a škola je bila smiješna i jednostavno nisam vježbao. Morao sam nešto učiniti. U to vrijeme jedina stvarno dostupna alternativa bila je pridružiti se vojsci, pa sam to i učinio. Prekinuo sam svu komunikaciju sa svojom obitelji kad sam otišao u vojsku; a oni nisu ni znali da sam bio iz vojske, u stvari, i ja... samo nisam htio nikome ništa reći, nisam htio imati ništa s tim, samo sam htio zajebavati, zajebavati, nisam želio naći posao ili ići na fakultet ili raditi bilo što od toga. Tako da nije bilo nikoga poslije mene da to učini. Čuo bih se s ljudima koji su čuli s njima, znate. Znali su da sam dobro. REICH: Imaš li braće i sestara? GARCIA: Imam starijeg brata. Okolnosti su me učinile drugačijim od brata, učinile su to uvijek – bilo mi je teško komunicirati s bratom. U marincima je bio četiri godine. Sve se to izravnalo sada jer je prošao kroz pravi trip i... nekako je ispao s druge strane i sada je glava, i živi u novom svijetu da tako kažem, tako da sada možemo komunicirati dok je prije bilo bilo da nismo mogli.U vojsci sam izdržao devet mjeseci. Bio sam u Ft. Ord za osnovnu obuku, a zatim su me prebacili u Presidio u San Franciscu, Ft. Winfield Scott, prekrasno, lijepo mjesto u San Franciscu, s pogledom na vodu i most Golden Gate i sve to, i ove uredne stare barake i gotovo ništa za raditi. To me je pokrenulo na akustičnoj gitari; do tada sam se uglavnom bavio električnom gitarom, rock and rollom i sličnim stvarima.

Zapeo sam jer jednostavno nisam poznavao nikoga tko svira gitaru i to je vjerojatno bila najveća prepreka za učenje gitare. Samo nisam nikoga poznavao. Nekad sam radio stvari poput gledanja slika gitarista i gledanja njihovih ruku i pokušavao napraviti akorde koje su izvodili, bilo što, bilo koju sitnicu. Nisam mogao uzeti satove - znao sam da ne mogu uzeti satove klavira - pa sam ga morao naučiti sam i samo sam radio svojim uhom.

Kad sam izašao iz vojske, otišao sam u Palo Alto i tamo se pridružio nekim svojim starim prijateljima koji su nekako živjeli od loja zemlje, da tako kažem, neka vrsta života iz ruke u usta. Neki su živjeli od roditelja; većina njih, većina ljudi je živjela od ljudi koji su živjeli od svojih roditelja. A bilo je nekoliko ljubaznih – živjeli smo u istočnom Palo Altu, koji je tamo dolje geto – i bilo je raznih kućanstava u kojima smo se mogli družiti i nešto pojesti.

REICH: Bio je to početak svijeta odustajanja? GARCIA: Da, da, pa, bili smo - pa, kao da je to razdoblje u kojem sam upoznao Huntera. Odmah nakon što sam izašao iz vojske, Hunter, koji mi je kao jako dobar prijatelj sve ovo vrijeme, upravo je izašao iz vojske — imao je stari auto i ja sam imao stari auto kad sam izašao iz vojske, a mi smo bili u istočnom Palo Altu nekako slučajno. Postojala je kavana, zbog Stanforda, sveučilišnog grada i svega toga, a mi smo se družili u kavani i naletjeli jedno na drugo. Imali smo naša dva automobila na praznom parkiralištu u istočnom Palo Altu gdje su oba bila polomljena . Ni jedan od njih više nije trčao, ali mi smo živjeli u njima. Hunter je imao te velike konzerve zgnječenog ananasa koje je dobio od vojske, otprilike pet ili šest velikih konzervi, a ja sam imao ovaj pretinac za rukavice pun plastičnih žlica i imali smo tu malu scenu suradnje jedući ovaj zgnječeni ananas iz dana u dan i spavajući u autima i hodajući okolo. Malo je svirao gitaru, počeli smo pjevati i svirati zajedno samo da bismo nešto radili. I tada smo odsvirali prvi profesionalni nastup. Imamo pet dolara po komadu. REICH: Što ste ti i Hunter igrali? GARCIA: Oh, narodne pjesme, slatke narodne pjesme. Bilo je to prije nego što sam krenuo u puristički trip i sve to. REICH: Počeli ste igrati jer niste imali što drugo raditi? GARCIA: Da, ali i zato što sam to radio. To je zapravo bilo ono što sam radio. I ništa drugo nije bilo za učiniti. Trebalo je odraditi određenu količinu druženja; Stanford je bio bogato mjesto za druženje, svašta se tamo događalo. Uvijek si mogao natjerati djevojke da ti donesu nešto iz blagovaonice... Igrali smo se, uglavnom u Keplerovoj knjižari - nije bilo profesionalno ili nešto slično. Svirali smo u školama Peninsula i svirali smo sve te umjetničke scene i intelektualne scene tamo dolje, još uvijek u kavanama — ta bitnička svijest kavana još uvijek je bila ono što se događalo.

Ono što se dogodilo je da sam nastavio ići sve dalje i dalje u glazbu, a Hunter je bio sve dalje i dalje u pisanju i tako smo na kraju jednostavno prestali svirati zajedno. Ali družili smo se zajedno. On je pjesnik, u biti. Smjer u kojem sam krenuo u glazbu bio je Folkways Records, terenska snimanja, takve stvari, i starinski blues i starinska country glazba i postao sam vrlo ozbiljan oko toga dugo vremena, iako sam još uvijek bio u istoj poziciji biti na ulici, ići od mjesta do mjesta.

POBJEDNIK: Tko su neki od ljudi koje ste upoznali u kafiću? GARCIA: Nisam počeo svirati po kavanama sve do malo kasnije, stvarno svirajući po kavanama — većinu vremena prije toga učio sam svirati dovoljno dobro da sviram bilo gdje — '61. ili '62., počeo sam svirati kavu kuće i dečki koji su tada svirali gore u San Franciscu u Fox and Hounds, Nick Gravenites je tada bio tu, Nick Grk kako su ga zvali; Pete Stampfel iz Holy Modal Roundersa, tada je svirao tamo. Stvarno simpatičan gitarist iz San Francisca po imenu Tom Hobson za kojeg nitko ne zna, bio je jedan od onih tipova koji su se nekako izgubili u folk muzici, ali još uvijek je tu i još uvijek je sjajan. Da vidimo... u Berkeleyu je bio Jorma koji je svirao u kafićima otprilike u isto vrijeme kad i ja, i Janis. Zapravo, Jorma i Janis i ja smo se upoznali u isto vrijeme. Svirali su na mjestu u Palo Altu gdje sam ja svirao na igralištu koje se zove Tangent. Došli su jedne noći i jednostavno sam poludjela. Janis je bila fantastična, zvučala je kao stare ploče Bessie Smith i bila je stvarno dobra. I Paul Kantner se igrao okolo; David Freiberg je svirao uokolo, David i Nikelah kako su se zvali, on i njegova cura svirali su lijevoruku gitaru, izvodili su te bučne izraelske narodne pjesme. Michael Cunney je također bio tu. On je tip koji je nešto poput juniorske verzije Petea Seegera, jako je dobar, još uvijek svira, bendžo i tako nešto. Da vidimo... puno ljudi koji su sada tu, koji još uvijek rade stvari. POBJEDNIK: Jeste li se počeli družiti s Jormom i Janis? GARCIA: Pa, nisam se baš družio s njima, ali putevi bi nam se ukrstili, svirali na istom mjestu istu večer i vrlo brzo nakon dvije ili tri godine susreta s njima postali biste prijatelji. Nikad to nisi planirao ili nešto slično, to se jednostavno događa. POBJEDNIK: Jeste li zarađivali dovoljno novca da se uzdržavate? GARCIA: Ne... Ili nisam zarađivao novac i uglavnom sam živio od svoje pameti, što je bilo prilično lako učiniti u Palo Altu - ljudi su dobro hranjeni - ili sam davao satove gitare u prodavaonicama ploča. POBJEDNIK: Na što ste napalili djecu koja su dolazila na sate? GARCIA: Pokušao sam ih naučiti kako čuti. Cijelo moje putovanje s podučavanjem djece bilo je da ih učim svirati na sluh, učim ih kako učiti stvari bez ploča, jer su djeca uvijek dolazila govoreći: 'Evo ove ploče, volio bih moći naučiti svirati ovaj dio gitare na njemu.' I tako je uglavnom bilo naučiti kako povezati gitaru s onim što čujete. Nisam mogao sam pratiti bilješke; Bilo bi stvarno smiješno od mene da ih pokušavam natjerati da slijede note, čovječe. Ponekad bi imali neko znanje, ponekad bi zapravo bili prilično dobri, svi su bili različiti, različite vrste, jer u dućanu gitare susrećete ljude koji ne znaju ništa o glazbi, a kamoli išta o gitari, pa sam ih cijelo putovanje pokušao prvo naučiti nečemu o glazbi. Mogao bih se povezati s njihovim stvarima tako da napravim kasetu s hrpom vrsta glazbe koja bi uključivala gitaru koja bi sve bila tehnički prilično laka, ali privlačna uhu, kao što je obitelj Carter na primjer, stvarno je dobra stvar za naučiti jer sve je to prva pozicija, jednostavni akordi, ritmički vrlo lako, tehnički je lako, a istovremeno ti to uho može zakopati, možeš ući u to.

Pustio bih im nešto i ili postoji bljesak, iskra, ili možete nekoga napaliti govoreći: 'Slušaj, zar to nije zgodno,' ili ako glazba ne komunicira, morate zaboraviti podučavanje . To je bila moja osnova - na to se konačno svelo.

Hunter i ja još uvijek smo bili više-manje zajedno; u ovo vrijeme uglavnom živimo u ovom mjestu koje se zove The Chateau u Palo Altu i ja, Hunter i Phil smo tamo često, Phil Lesh i Svinjar i svi ovi... moji prijatelji nakaze.

POBJEDNIK: Gdje su se pojavili? GARCIA: Stari centar za mir Palo Alto bio je izvrsno mjesto za društvena putovanja. Centar za mir bio je mjesto gdje su se sinovi i kćeri profesora Stanforda družili i raspravljali o stvarima. A mi, oportunistički vučji čopor, bitničke horde, znate, bili bismo tamo pljačkajući njihove mlade umove i njihove hladnjake. I tu bi se svi ti razni ljudi pojavili u tim scenama i jednostavno je moralo biti jako dobro, stvarno visoko. WENNER: Kako su nastali? GARCIA: Phil je bio s Berkeleya i proveo je... razlog zašto je bio bilo gdje na poluotoku bio je taj što je proveo neko vrijeme na koledžu San Mateo Jr. svirajući u njihovom jazz bendu. Sada, Phil, kojeg sam upoznao tamo dolje u Peace Centeru, je u to vrijeme skladao 12-tonske i serijske stvari. Bio je i jazz trubač. Bili smo u dva potpuno različita svijeta, glazbeno. Ali nekako je on radio u KPFA-i kao inženjer, a ja sam bio tamo gore na poslovima s folk glazbom ili tako nešto i Burt Corena koji je tamo vodio emisiju o folk glazbi htio je da radim emisiju za KPFA kao folk pjevač, pa je Phil i okupili smo se na zabavi. Složio je snimku na kojoj sviram u kuhinji i zvučalo nam je prilično dobro. Uzeo ga je gore i odsvirao im, oni su ga iskopali, pa sam otišao u studio i on je osmislio moju malu izvedbu. Phil i ja uvijek smo se jako dobro slagali. Dakle, to smo ja i Phil. To je jedan stream u sklopu Grateful Dead - vjerojatno najstariji. Upoznali smo drugog tipa po imenu Bobby Peterson koji je kao stari kriminalac koji pije vino, sjajan tip, i on, Phil Lesh, tip po imenu John Winters i Bob Peterson svi su se družili kad je Phil odlazio u San Mateo. OK, to je jedna mala jedinica.

Sada, Phil je imao djevojku iz Palo Alta koju je upoznao u San Mateu, to ga je dovelo u Palo Alto. A kad bi bio u Palo Altu, visio bi u Aleji svetog Mihovila, gdje smo se družili ja, Hunter i ti razni drugi ljudi. Bila je to lokalna kavana u kojoj se moglo cijelu noć sjediti uz šalicu kave. I sreli smo se kao i uvijek, u nekom apokaliptičnom razgovoru iz tih davnih dana.

POBJEDNIK: Čija je ideja bila imati bend? GARCIA: Vidite, ono što se dogodilo je da sam ušao u staru country glazbu, staru glazbu s gudačkim bendom, a da biste svirali glazbu s gudačkim bendom, morate imati bend, ne možete ga svirati sami. Pa bih vani regrutirao glazbenike. Jedan od glazbenika s kojima sam tada svirao bio je Dave Nelson, koji je svirao gitaru za New Riderse, tako da je to još jedna klica, a ja i Nelson smo svirali staru glazbu i ušli smo u blue-grass glazbu, svirajući okolo u kavanama. A Bobby Weir je u to vrijeme bio stvarno mali klinac, učio je svirati gitaru, motao se u dućanu glazbe i motao se u kafiću. Bob je došao iz Athertona – on je iz tog stvarno gornjeg - razredno putovanje, njegovi roditelji su stvarno bogati i sve to, bio je poput Athertonovog klinca koji je jednostavno bio previše čudan za bilo koga. Nije uspio u školi i ljudi su ga tukli i izbacivali su ga iz škola posvuda. Njegov put je bio da je želio naučiti svirati gitaru i dobro se zabaviti, pa je motao po dućanu s glazbom... Upoznao sam ga dok sam radio u dućanu s muzikom - bio je jedan od najboljih berača pribadača - na grad — uvijek sam svirao u kafiću i Weir bi došao i čuo me kako sviram i tako je to bilo.

U to vrijeme imao je oko 15 ili nešto, jako mlad. On je mali gitarist. I stvar s bendom nastavila se događati na različite načine. Bluegrass bendove je teško sastaviti jer za sviranje morate imati dobre bluegrass glazbenike, au Palo Altu ih nije bilo baš puno - nedovoljno da bi bend održao cijelo vrijeme.

Sada je Bill Kreutzman radio u glazbenoj trgovini u isto vrijeme kad sam i ja. Moj prvi susret s Kreutzmanom bio je kad sam od njega kupio bendžo davne '61. ili '62. Tada je bio samo klinac koji je svirao rokenrol. Bio je u srednjoj školi. Možda sam čak jednom svirao s njim dok sam vikendom svirao električni bas u rock and roll bendu.

Budući da sam uvijek volio svirati bez obzira na to radi li se o bluegrass glazbi ili ne, odlučio sam sastaviti jug bend, jer možete imati jug bend s dečkima koji jedva da uopće sviraju ili sviraju vrlo dobro ili nešto slično. Tako smo sastavili bend i Weir je konačno imao svoju priliku svirati jer je Weir imao tu nevjerojatnu sposobnost da svira jako dobro, i on je bio jedini čovjek u blizini, pa je naravno bio prirodni kandidat. I Pigpen, koji je uglavnom volio svirati Lightnin' Hopkins stvari i harmoniku...

POBJEDNIK: Odakle je došao? GARCIA: On je bio još jedan od tamošnjih klinaca, bio je poput Elvisa Presleya, soul klinca i razbojnika. Njegov otac je bio disk džokej...čuo je blues, želio je svirati blues, a ja sam bio poput gitariste u gradu koji je znao svirati blues, tako da se on motao okolo, tako sam ga upoznao. Počeo je svirati usnu harmoniku i postao prilično dobar u tome za one dane kada nitko nije mogao svirati ništa od toga. Pa smo imali bend s jugom s Pigpenom i Weirom i Bobom Matthewsom koji je sada glavni u Alembic Studiosu, i Marmadukeom [iz New Ridersa ] čak je neko vrijeme svirao s jug bendom, vjerujem.

Jug bend o kojem govorimo je prilično novi, to je poput '63... '63 ili '64... Phil se vratio iz '61 ili '60...'60 i '61 iz vremena kad sam tek izašao iz vojske. Phila sam upoznao gotovo isto kad sam i Huntera. Phil je radio čistu stvar, išao je u Cal, živio je na Berkeleyju, rođen je u Berkeleyju. Mislim da je neko vrijeme išao na koledž Mills, ozbiljno je studirao glazbu... otišao bi do njegove kuće i našao papir s kartama za orkestar i nevjerojatne simfonije, čovječe, sve pedantno brzografirane. God–Phil, znate, ima apsolutni zvuk i ovu nevjerojatnu ogromnu zalihu glazbenog znanja, samo kompletno klasično glazbeno obrazovanje. I bio je trubač, to je svirao. Dakle, kad god sam radila bilo što glazbeno, uvijek ga je ta glazba palila, jer on voli svaku vrstu glazbe...

POBJEDNIK: Kako se odvukao od klasičnog svijeta. GARCIA: Jednostavno mu je ponestalo... ponestalo mu je. Nisam se stvarno vratio s Philom sve dok nismo osnovali naš električni rock and roll bend. POBJEDNIK: A ti si trčao okolo i igrao... GARCIA: Svirali smo na bilo kojem mjestu gdje bi unajmili jak bend, što gotovo da nije bilo mjesta i to je cijeli razlog zašto smo konačno ušli u električne stvari. POBJEDNIK: Čija je to bila ideja? GARCIA: Pa Pigpen, zapravo, bila je to Pigpenova ideja. Neko me vrijeme gnjavio, htio je da osnujem električni blues bend. To je bio njegov izlet... jer smo na sceni jug bendova svirali blues pjesme poput pjesama Jimmyja Reeda i čak svirali nekoliko rock and roll pjesama i to je bio samo sljedeći korak. I Beatlesi... i odjednom su se pojavili Beatlesi, i to, vau, Beatlesi, znaš. Hard Day’s Night, film i sve. Hej super, to stvarno izgleda zabavno. REICH: Pa i to je nešto...kad kažeš smiješno, pa reci još nešto o tome... GARCIA: Pa, smiješno je dobra stvar, mislim, što mogu reći o tome? REICH: Da, ali vi ste... bili ste tip benda koji je smiješan. GARCIA: Pa, bilo je smiješno jer je bilo zabavno, znate na što mislim, bilo je smiješno u tome što ste mogli... PLANINARKA: Jug Band je bio gas. GARCIA: Bilo je smiješno na isti način na koji je Grateful Dead smiješan sada i ne mogu to baš opisati, ali ako ste neko vrijeme u blizini, odmah možete vidjeti da je smiješno, više je smiješno nego ne. REICH: Ali počelo je tamo davno s grupom s nečim što je bilo zabavno i što su svi znali... GARCIA: Pa, dobro vrijeme je ključ svega ovoga. POBJEDNIK: I Beatlesi su bili dobra vremena, to je bilo u filmu. GARCIA: Točno, točno. POBJEDNIK: Dakle, Pig predvodi blues bend... GARCIA: Da, pa... teoretski to je blues bend, ali čim dobijemo električne instrumente, to je rock and roll bend. Jer, vau, svirati rock and roll, to je zabavno. Pigpen, jer je mogao svirati neki blues klavir i takve stvari, odmah smo ga stavili na orgulje i harmonika je bila prirodna i on je u to vrijeme svirao većinu glavnih vokala. Imali smo stvarno grub zvuk, a basist je bio tip koji je bio vlasnik ove glazbene trgovine u kojoj sam radio, što je bilo zgodno jer nam je dao svu opremu; nismo morali izlaziti i mučiti se da skupimo novac za kupnju opreme. Ali onda, svirali smo u ovoj pizzeriji, ovo je kao naš prvi nastup, bili smo Warlocksi, s vlasnikom glazbene trgovine koji je svirao bas i Bobbyjem i ja i Pigpen… i Bill. I tako smo otišli… i igrali se. Svirali smo tri koncerta u toj pizzeriji. POBJEDNIK: Kakav je bio vaš repertoar? GARCIA: Jesmo...ukrali smo puno...pa u to vrijeme, Kinks, i Rolling Stonesovi 'King Bee,' 'Red Rooster,' 'Walking The Dog' i sva ta sranja, samo smo svirali hard simple rock i roll stvari… stare stvari Chucka Berryja, “Promised Land,” “Johnny B. Goode,” nekoliko pjesama koje sam na neki način prilagodio materijalu jug benda. “Stealin’” je bila jedna od tih, a ona pjesma pod nazivom “Don’t Ease Me In”... to je bio naš prvi singl, stara ragtime pop pjesma iz Teksasa... Ne sjećam se mnogo drugih stvari. REICH: Nigdje blizu Dylana ili nešto slično? GARCIA: Oh...da, napravili smo 'It's All Over Now Baby Blue.' Radili smo to od samog početka jer je bila tako lijepa pjesma. Weir je govorio 'Ona ima sve što joj treba, ne osvrće se'... REICH: Koliko su vam Beatlesi bili važni? GARCIA: Bili su jako važni svima. Bile su male manekenke, pogotovo filmovi - filmovi su me jako uzbuđivali. Samo zato što je to bio mali model dobrih vremena. Pedesete su sigurno bile štetne za dobra vremena. A i rane šezdesete bile su vrlo ozbiljne - Kennedy i sve ostalo. I Beatlesi su bili lagani i dobro su se zabavljali, a bili su i dobri, tako da je to bila kombinacija koja je bila vrlo zadovoljavajuća na umjetničkoj razini, što je dio scene u koju sam bio uključen – umjetnička škola i sve to. Svjesna stvar svijeta umjetnosti, Beatlesi su bili uspješni u svim tim stvarima. Bilo je to kao da kažete: 'Možeš biti mlad, možeš biti daleko, a još uvijek možeš uspjeti.' Usrećivali su ljude. Ta sretna stvar - to je ono što se računa - nešto što svi možemo vidjeti odmah. REICH: Što je s Dylanom, koji je tako dugo bio nesretan? GARCIA: Dylan ti je mogao reći istinu o toj drugoj stvari. Mogao je govoriti o promjenama kroz koje ćeš proći, nevoljama i sličnim stvarima - i reći to, i reći to na dobar način, na pravi način. Iskopao sam njegove stvari iz “Bringing It All Back Home”. U danima narodne glazbe nisam baš mogao to shvatiti, ali na “Bringing It All Back Home” stvarno je govorio nešto što sam mogao shvatiti, što je bilo relevantno za ono što se događalo u mom životu u to vrijeme. Je li tako namjeravao ili ne, potpuno je nevažno. POBJEDNIK: Taj prvi nastup… GARCIA: Te prve noći u pizzeriji nije bilo nikoga. Sljedeći tjedan, kad smo ponovno igrali tamo, bilo je to u srijedu navečer, tamo je bilo puno djece, a onda treću večer bilo je 3-400 ljudi…svi iz srednjih škola, i tamo, čovječe, unutra bio je ovaj rock and roll bend…svirali smo, ljudi su poludjeli. Phil je došao iz San Francisca s nekim prijateljima jer su čuli da imamo rock and roll bend i želio je čuti kakav je naš rock and roll bend i bio je tren vidjeti Phila jer je imao frizuru kao Beatlesi, a radio je u pošti i živio u Haight Ashburyju. Nije svirao nikakvu glazbu, nije pisao ni skladao ni ništa, a ja sam rekao, 'Hej, slušaj čovječe, zašto ne bi svirao bas s nama jer znam koliko si muzikalan, znam imaš apsolutnu prednost i ne bi ti trebalo predugo, a ja bih ti mogao pokazati neke stvari za početak.” Rekao je: 'Da, pa, to bi bilo daleko.' Pa smo mu nabavili staru gitaru da na njoj vježba i posudili bas za njega, a otprilike dva tjedna kasnije vježbali smo tjedan dana, izašli smo i počeli svirati zajedno.

Nikada nismo odlučili biti Grateful Dead. Ono što se dogodilo je da su Grateful Dead došli kao prijedlog jer smo jednog dana bili u Philovoj kući. Imao je veliki Oxford Dictionary. Otvorio sam ga i prvo što sam vidio bilo je “The Grateful Dead”. To je pisalo na stranici i bilo je tako zapanjujuće. Bilo je to doista čudno, doista čudan trenutak.

Nije mi se baš svidio, samo sam smatrao da je jako moćan. Weiru se to nije svidjelo, Kreutzmanu se nije svidjelo i nitko nije želio čuti za to. Ali onda su nas ljudi počeli tako zvati i tek je počelo, samo se pročulo, Grateful Dead, Grateful Dead…

Nekako smo postali Grateful Dead jer smo čuli da postoji još jedan bend koji se zove Warlocks. Imali smo oko dva ili tri mjeseca bez imena i isprobavali smo stvari, različita imena, i ništa nam nije odgovaralo.

POBJEDNIK: Kao što? GARCIA: Oh, ekipa za hitne slučajeve, uh… mitski etički tricikl ledenice… ha, ha… imali smo milijun smiješnih imena, čovječe, stvarno, milijune njih, ogromne listove istih. POBJEDNIK: Što su bili drugi? GARCIA: O, Bože, čovječe ne mogu se sjetiti, stvarno ih ne želiš čuti, svi su jako loši. REICH: Volio bih znati nešto o tvom životu izvan igranja. Kakva je to scena bila. GARCIA : Pa, oženio sam se tamo negdje i to je bila jedna od onih stvari u kojima je ona upala u probleme, znate, na klasičan način, 'Želim imati dijete', 'Pa, OK, hajdemo se vjenčati.' Vjenčali smo se, i stvar s roditeljima i sve to i bilo je kao da sam pokušavao biti straight, nekako. Sada sam ozbiljno radio u dućanu s glazbom, i naše dijete se rodilo i bilo je u redu i sve to, ali zapravo nije išlo. Stvarno sam puštao glazbu, puštao sam glazbu danju u glazbenoj trgovini vježbajući, a noću bih izlazio i svirao. REICH: Je li vas zanimalo još nešto osim glazbe? GARCIA: Da, sve me zanimalo osim glazbe. REICH: I ja želim čuti o tome. GARCIA: Pa, nazovi nešto. Mislim, nikad nisam imao hobije, ali glazbu; Nikad nisam ništa radio, ali sve što je iskrsnulo bi me zanimalo. REICH: Dobro… GARCIA: Droga, naravno. REICH: U redu, razgovarajmo na trenutak o tome, kako su došli u to vrijeme... bila je to stara priča. GARCIA: Dugo sam se napušavao, ali marihuana se pojavila u svijetu folk glazbe i došlo je do brzine. Ono što se tiče brzine u to je vrijeme bilo da si ostao budan i buncao cijelu noć, ili se igrao. Vrata percepcije i takve stvari, o kojima smo pričali. A tu je bio i meskalin; nismo mogli pronaći meskalin, ali smo mogli pronaći pejotl. To je bio jedini psihodelik u to vrijeme. REICH: Religija? GARCIA: Religija, da, Martin Buber i cijela ta egzistencijalna stvar je taman odlazila u to vrijeme... REICH: Filozofija? GARCIA: Filozofija, da. REICH: Čitanje? GARCIA: Tako je, čitanje... film, filmovi. Moja žena je bila na Odsjeku za komunikacije na Stanfordu i bavila se filmom, a ja sam proveo puno vremena radeći na zvučnim zapisima za tuđe filmove, i to me stvarno zainteresiralo i provodio sam puno vremena tamo, samo se družio, gledam, vidim kako to rade… Događalo se puno toga jer je to bio sveučilišni grad, dobri koncerti i tako dalje… REICH: Što je sa Kerouacovim, Ginsbergovim svijetom? GARCIA: Pa na mojim putovanjima po Bay Area bilo je poput Berkeleya, San Francisca, okruga Marin i dolje na poluotoku. Otišao bi na North Beach i tamo bi bili nekakvi ostaci te bitničke scene, ali vidiš da sam bio u toj sceni kao klinac dok sam živio u San Franciscu i išao u umjetničku školu tamo dolje u Northu Beach kad se to sve događalo, Bagel Shop je čak radio tih dana. REICH: Poezija, književnost, takve stvari? GARCIA: Sve to, sve to, i to na svim razinama. To je bilo kao nastavak, ali onda je došao LSD i to je bio kraj cijelog tog svijeta. Cijeli je svijet jednostavno poludio. REICH: Koji je datum toga? GARCIA: Da vidimo, LSD je došao na našu scenu, pretpostavljam oko… sve se to nekako dogodilo u isto vrijeme, oko '64., pretpostavljam. Počeli smo slušati o tome '63., a počeli smo dobivati ​​'64. Dok smo živjeli u The Chateauu, čak i ranije, poput '61., '62. valjda, ili '63., vlada je provodila niz testova na droge na Stanfordu, a Hunter je bio jedan od sudionika u njima. Dali su mu meskalin i psilocibin i LSD i hrpu drugih i stavili ga u malu bijelu sobu i promatrali ga. A bilo je i drugih ljudi na sceni koji su se time bavili. I čim su ti ljudi uzeli te droge, odmah su ih pokušavali nabaviti, pokušavajući naći neki način da ih prevare ili bilo što, ali u to vrijeme nije bilo ilegalnog tržišta drogom kao što je sada. REICH: Dva pitanja zajedno, kako vam je to promijenilo život i kako vam je promijenilo glazbu? GARCIA: Pa, to je samo promijenilo sve što znate, to je samo - ah, prije svega, za mene osobno, oslobodilo me, znate, učinak je bio da me oslobodilo jer sam odjednom shvatio da je moj mali pokušaj da imam ispravan život a to je stvarno bila fikcija i jednostavno nije išlo. Srećom, nisam bio dovoljno duboko u tome da bi to bilo potresno ili nešto slično, bilo je to kao spoznaja zbog koje sam osjetio neizmjerno olakšanje, jednostavno sam se osjećao dobro, a isto je bilo i s mojom ženom - u to je vrijeme nekako bilo oslobođeno da možemo nastaviti i živjeti svoje živote, a ne da moramo proživljavati nesretnu društvenu okolnost, o čemu se radi u cijeloj stvari. REICH: U kom smislu vas je to oslobodilo? GARCIA: U tome da je sve ispravno imati ili nemati. Odnosno, mislim da je prva lekcija koju me LSD naučio na neki grafički način bila…samo…u redu je nešto imati, a također je u redu i nemati to. REICH: još ne razumijem GARCIA: To je to, nema se što razumjeti. REICH: Ne, samo je pitanje kako to reći na drugi način. GARCIA: Pa, da vidimo, da razmislim o tome. REICH: Prihvaćanje stvari onakvima kakve jesu. GARCIA: Da baš. REICH: Mislite da je podučavao religijsku ideju prihvaćanja ili filozofsku ideju... GARCIA: Ne, ne — to je bila istina; to je istina baš kao što je ovo cvijeće istina, ili magnetofon tamo, ili mi koji sjedimo ovdje ili onaj zvuk koji čujemo ili drveće. To je istina tako da je apsolutno znate, ne morate se pitati je li. To nije u obliku ideje, to je u obliku cijele potpune stvarnosti. Ne kažem da to čini za sve, ne mislim to, samo kažem da je to bio učinak na mene. To je značilo da je sve moguće; kao prvo, to je značilo da je sve ostalo samo napravilo korak prema tome da postane stvarnije, a za mene je to što sam mogao učiniti bez ikakvih rezervi. REICH: A normalan život postao je manje stvaran. GARCIA: Pa, znao sam da je ono što jest i... to sam ja pokušavao napraviti... pokušavao sam izreći laž na koju se nisam odlučio. I nisam više mogao...i ionako nikad nisam bio dobar u tome, to je bio moj zadnji pokušaj u to vrijeme, to je bio moj pokušaj zbog djeteta, zbog djeteta i potrebe za uzdržavanjem žene i svega toga, bilo je kao, sve su te stvari bile kao problemi, ali onda sam... stvar u vezi s LSD-om je bila, to konkretno putovanje je bilo... jednostavno nije bilo važno, to nije bila važna stvar. REICH: Jeste li imali osjećaj kao da ste to znali cijelo vrijeme? Unutra? GARCIA: Naravno, naravno. Točno, i bilo je kao da me to učinilo neizmjerno sretnim jer sam odjednom znala da ono što sam mislila da znam cijelo vrijeme zaista znam i da je stvarno, stvarno bilo onako kako sam se nadala da bi moglo biti. To je bio učinak. I bilo je sjajno jer kao i na tom prvom putovanju bilo je sve, svi mi ljudi koji smo zajedno uzimali razne vrste droga, puno nas, dobili smo LSD, svi smo ga uzeli, glop, glop, znate, ovdje u Palo Altu i samo smo lutali uokolo ulicama sudarajući se jedni s drugima i imali ta nevjerojatna otkrića i bljeskove, to je bio samo dinamit; bilo je baš sve čemu sam se mogao nadati da će biti za mene. REICH: To je bila stvar koju ste tražili. GARCIA: Bilo je to kao još jedno izdanje, još jedno otvaranje. Prvi je bio onaj hip profesor kad sam bio treći razred; a sljedeća je bila marihuana, a sljedeća je bila glazba, a sljedeća je bila — to je bio niz stalno otvaranih vrata, ja to tako vidim. REICH: Govorili ste o stalnom otvaranju vrata. Je li to vaša filozofija, drugim riječima, je li to način na koji želite nastaviti? GARCIA: Pa, mislim da su mi ova vrata koja su se sada otvorila dovoljna da zauvijek okupiraju moje vrijeme. REICH: Pokušavao sam te pitati o osjećaju za smjer... GARCIA: Pa, ja nemam osobnu filozofiju… sve što imam je sposobnost da opažam cikluse… i mislim da se stvari događaju na više ili manje cikličan način i stvar je u tome da možeš održati svoju ravnotežu dok su ciklusi u svom najnepovoljnijim mjestima i čini se da je to funkcija vremena. POBJEDNIK: Što ste radili dok ste ispuštali kiselinu, slušali glazbu ili samo lutali? GARCIA: Lutajući uokolo… Igrali smo se u ovoj kući, imali smo nekoliko super lopti, DayGlo lopti od tvrde gume, i bacali smo ih uokolo i samo smo čitali stripove, crtali, drndali po gitarama, samo radili stvari. Nismo zapravo ništa radili. Odjednom se sjetiš da si slobodan igrati. Wow, možemo se igrati sa svim ovim stvarima i raditi stvari! Ponovno smo otkrivali svijet i igrali se sa svim tim divnim stvarima. Naša je scena bila potpuno anarhična, znate, nismo imali planove, nismo imali što dokazati ili nešto slično. Kesey je, prema onome što smo mogli razumjeti što se događalo kod njega u to vrijeme, očito bio zainteresiran za određene stvari, iako nismo znali. REICH: Čini se da je imao jasnu ideju kamo ide. GARCIA: Bio je pisac, a pisci uvijek imaju kraj knjige. Kopati. REICH: Da. Pitao sam te to jer sam htio vidjeti imaš li i ti istu stvar. GARCIA: Ne, jer sam oduvijek bio glazbenik i volio sam improvizirati i kao da život smatram neprekidnim nizom improvizacija… Ja to tako gledam. POBJEDNIK: Kada ste prvi put pustili glazbu na LSD-u? GARCIA: Uh, kad smo bili, da vidimo...mi...oh, mi smo bili Warlocksi i svirali smo u baru u Belmontu, svirali smo ovaj čisti bar i radili bismo pet setova navečer, 45 uključeno i 15 isključeno i mi' iskradat ću se u automobilima i pušiti džointe između svakog seta i tako dalje. Jedan od tih dana smo ga uzeli. Napušili smo se, zezali se po planinama i trčali okolo i radili svakakve stvari i sjetio sam se da smo te noći morali raditi. Otišli smo na nastup i svi smo bili malo napušeni i sve je to bilo malo čudno. Bilo je tako čudno svirati u baru natopljenom kiselinom, bilo je jednostavno previše čudno, nije bilo prikladno, definitivno nije bilo prikladno. Prvi put su ta glazba i LSD komunicirali na način koji je stvarno zaživio za nas kao bend je bio jednog dana kad smo izašli van i jako se napušili nekim od tog ranog dinamitnog LSD-a i otišli smo te večeri na Lovin' Spoonful...sjetite se te stvari, Lovin' Spoonful štogod, Charlatans i bilo tko drugi dolje u Family Dogu , Longshoreman's Hall, to je bio jedan od prvih i otišli smo tamo i bili smo napušeni od kiseline gledajući te bendove kako sviraju.

Tog dana — dečki iz Grateful Deada — naša scena — izašli smo van, popili acid i došli do okruga Marin i visili negdje oko Fairfaxa ili Lagunitasa ili jednog od onih mjesta gore u šumi i jednostavno smo poludjeli. Na kraju smo otišli na taj rock and roll ples i bilo je stvarno lijepo vidjeti cijelu tu scenu - gdje nije bilo nikoga osim glava i te čudne rock and roll glazbe koja svira u ovoj čudnoj zgradi. To je bilo upravo ono što smo htjeli vidjeti.

Samo smeće Goodwill — stara odjeća. Imao sam neke prugaste košulje — mislim da je to bila najmodernija stvar koju sam imao. Imali smo neke Acid Test hlače koje su bile naslikane DayGlo - ali to se ne može nazvati hipi stvarima. Zapravo nikad nije bilo hipijevskih stvari.

Bilo je zaista fantastično. Počeli smo vidjeti tu viziju doista fantastične stvari. Postalo nam je jasno da rad u barovima neće odgovarati da bismo se mogli proširiti na ovu novu ideju. Otprilike u to vrijeme Acid Test se tek počeo događati.

POBJEDNIK: Kako se glazba promijenila? Još uvijek svirate country glazbu i svirate blues i... GARCIA: Pa, sve više smo željeli ići...da idemo dalje. U noćnim klubovima, u barovima, uglavnom ono što žele čuti su kratke brze stvari, hm…a mi smo uvijek pokušavali malo svirati, malo se razvlačiti… PLANINARKA: Više… glasnije. GARCIA: Dakle, naš izlet s Acid Testom bio je da možemo svirati dugo i glasno. Čovječe, možemo svirati dugo i glasno, koliko dugo i glasno želimo i nitko nas ne bi zaustavio. PLANINARKA: O Bože… REICH: Dakle, kao što biste uzeli nešto što ste svirali prije i samo produžili i produžili i glasnije i glasnije? I improvizirali ste? GARCIA: Naravno, improvizirali smo i kozmički. Budući da ste napušeni, svaka je nota, znate, poput cijelog svemira. I svaka tišina. A kvaliteta zvuka i stupanj emotivnosti...kada svirate i nabrijani ste u tim scenama, to je kao najvažnija stvar na svijetu. To je doista, jebote, kozmički…Naša svijest o glazbi se više otvara, tako da glazba postaje,…ima više aspekata nego što se činilo, ima više dimenzija…i također smo vidjeli učinak da smo odjednom pronađi određenu vrstu osjećaja ili određenu vrstu ritma i cijelo mjesto je poput mora i bum...bum...bum, to je kao magija i to je nešto što otkriješ na LSD-u i otkriješ da će druga vrsta zvuka kao stvoriti potpuno drugu, znaš...

Mi samo sviramo ono što je tu, na kraju se svodi, jer nismo u poziciji da odlučujemo.

POBJEDNIK: Kada ste upoznali Kesey i kako? GARCIA: Chateau, u kojem smo svi živjeli prije nekoliko godina, nalazio se fizički oko dva ili tri bloka od Keseyina stana i bilo je ljudi iz Keseyina, koji su bili na našoj sceni i tako dalje. Nismo se previše družili tamo dolje jer je u to vrijeme to bio fakultetski izlet, znate, bili su ljudi s fakulteta i to je bilo, činilo nas je samosvjesnima da budemo tamo, bili smo tako, znate… nepoželjni, zapravo nas nisu željeli, nitko nije želio da se družimo. Kad sam prvi put ušao u tu scenu, podsjetili su me na studente. Svi su bili svijetli i čisti i cijela njihova scena bila je svijetla i čista. Bile su šarene, brze i brze stvarčice za fakultet.

Ali onda, godinama kasnije, evo nas kao rock and roll benda. Čuli su o nama gore kod Kesey od naših prijatelja koji borave tamo gore i napušavaju se i silaze i napušavaju se s nama.

Ta interakcija se odvijala. Baš kao što je postojala interakcija između naše scene dolje na Peninsula i scene iz San Francisca...scene iz San Francisca, sve ove male mreže jednog ili dva tipa koji idu naprijed-natrag, ponekad su to dileri, ponekad glazbenici, znate, to bila je poput stare linije komunikacije.

Dakle, postalo je očito budući da ste vi bend, a mi smo ovdje u La Hondi, i imamo te zabave, želimo zabave malo premjestiti u svijet i vidjeti što će se dogoditi. Imali su ovo prvo dolje u San Joseu, odnijeli smo svoje stvari tamo i...

POBJEDNIK: Jeste li upoznali Kesey? GARCIA: Ne, nikad nisam upoznao Kesey. Bio je to Page, John Page Browning, bio je neka vrsta glasnika. Mislim da nije postojala nikakva...nikakva stvarna odluka, samo neka labava stvar. Bilo je to u kući...točno, nakon koncerta Stonesa, iste noći, iste noći. Otišli smo tamo i svirali, ali – znaš, sranje, naša oprema je ispunila sobu, prokleto blizu, i bili smo jako glasni i ljudi su samo, ah… bilo je tipova koji su poludjeli i slično i bilo je stotine i stotine ljudi posvuda uokolo, u ovom rezidencijalnom susjedstvu, juri iz kuće ovog tipa. REICH: Kada si se upustio u svu tu fenomenalnu opremu? GARCIA: Uvijek je to bilo naše putovanje. Ono što dolazi je biti napušen, biti napušen u tim starim Acid Test scenama i gledati na pozornicu u ovu opremu, a ova oprema je poput čučanja i funkcionalna s gumbima i brojčanicima, svjetlima i stvarima koje svjetlucaju... REICH: Činilo se kao znanstvena fantastika, zar ne? GARCIA: Točno, upravo je u tom svijetu, točno u onom svijetu znanstvene fantastike s naslikanim Day-Glo sranjem i crnim svjetlima. REICH: A vi upravljate raketnim brodom, zar ne? GARCIA: Pa da, tako nešto, definitivno je onaj bljesak raketnog broda... da, znanstvena fantastika, horor filmovi. POBJEDNIK: Što se dogodilo na sastanku između tebe i Kesey? GARCIA: Nakon tog prvog svi smo se okupili, mi, Kesey i svi, i imali smo sastanak o tome, i pomislili, pa, znaš, taj prvi su bili svi ti ljudi, ali bilo je previše čudno jer je bio nečiji house, znaš i... jednostavno nije uspjelo. Jednostavno smo odlučili nastaviti to raditi, to je bila bit svega. Imali smo sve te ljude u ovoj kući koja nije bila odgovarajuća, ali ideja je tada bila premjestiti je na drugu lokaciju, a onda je ideja bila premjestiti je na drugu lokaciju svaki tjedan.

Imali su filmove i beskrajne vrste čudnih spajanja magnetofona i misteriozne zvučne signale i sve… samo svašta stvarno čudno… uvijek se činilo kao da oprema može odgovoriti na svoj način, mislim to… uvijek je bilo čarobnih stvari se događaju. Glasovi su dolazili iz stvari koje nisu bile priključene i, Bože... bilo je potpuno zapanjujuće lutati po ovom labirintu žica i sličnih stvari. Ponekad su bili kao da se grče i izvijaju. Zaista nevjerojatno.

To je bio Acid Test, a Acid Test je bio prototip cijelog našeg osnovnog putovanja. Ali ništa nikada nije dostiglo razinu na kojoj je bio Acid Test. Jednostavno nikada nije bio jednak, zapravo, ili se njegov osnovni hit nikada nije razvio. Ono što se dogodilo bile su svjetlosne predstave i rock and roll koji su proizašli iz toga, i to je kao ono što smo vidjeli da je nestalo.

REICH: Ali što je bilo kad je bilo najveće? GARCIA: Pa nešto puno nevjerojatnije od obične rock and roll predstave sa svjetlosnim showom; bilo je još milijun puta nevjerojatno. Bilo je nevjerojatno zbog bezobličnosti, zbog stvari ljudi koji lutaju uokolo pitajući se što se događa i... i stvari koje se događaju spontano i svi su bili spremni prihvatiti bilo koju vrstu stvari koja se događala i dodajući tome, bilo je kao…uh… PLANINARKA: Svi su se osjećali prilično odgovornima jedni za druge. REICH: Mislite, svi ste stvarali, svi su stvarali. GARCIA: Eto, svi su stvarali. REICH: Svi su nešto radili. GARCIA: Svi su radili svašta. To je otprilike najjednostavnije objašnjenje. REICH: A osim toga bilo je i čarobno. GARCIA: Zaista, bilo je čarobno jer je postojala ta volja da svi stalno budu u potrazi za nečim novim. Scena je sada gledanje televizije ili odlazak u kino. To je u biti ono što se događa, uđete u predstavu, tu je luk proscenija, tu su zvučnici, vizualno ste fokusirani točno u središte stvari, zvuk vam dolazi iz tog smjera; možda i ne postoji nikakav stražnji dio glave, tamo se ništa ne događa i tako da je to isto ono staro iskustvo,... upravo ta mana koju smo pokušavali eliminirati tim Acid Testom. Acid Test je išao u sasvim drugom smjeru, nešto potpuno čudno.

Acid Test je bio dolar, ali svi su ga platili. Platili su to glazbenici, platili su električari, platio je tip koji je skupljao karte, platili su svi, a da postoji samo jedan dolar, svi bismo ga plaćali uvijek iznova. Uvijek je bila razmjena, koštala te dolar i ostao si tamo cijelu noć.

POBJEDNIK: Što misliš da ga je spriječilo? GARCIA: Činjenica da je LSD postao ilegalan bila je stvar koja ga je stvarno zaustavila. To je ono što ga je najteže spriječilo. POBJEDNIK: Ne mislite možda zato što je dolazilo previše ljudi… PLANINARKA: Ne, ne, nije došlo dovoljno ljudi, zapravo. GARCIA: U San Franciscu su postajale sve veće i veće. Da nismo morali trčati za tim, točka, da Kesey nije uhićen i da LSD nije zabranjen, možda bi se razvilo nešto drugo od onoga što sada doživljavamo. POBJEDNIK: Gdje je bio drugi Acid Test? GARCIA: Drugi test kiselinom bio je onaj na Muir Beachu? Ili je to bilo u Big Beatu? PLANINARKA: Bilo je to u Big Beatu, mislim. GARCIA: Bilo je to u Big Beatu, raskošnom malom noćnom klubu u Palo Altu. To je bilo stvarno lijepo. Ovdje je bila pozornica s postavom Grateful Dead... The Dead su na pozornici, a s druge strane postoji neka vrsta dugačke afere s pistom. To je neka vrsta sobe u obliku slova L, a na vrhu slova L je Grateful Dead, a ovdje dolje je mjesto gdje Prankstersi imaju svoj prostor, što je kao... izgledalo je kao kokpit, gore su bili ovi stolovi trkač sa trakom… PLANINARKA: ...one čudne stolne orgulje. GARCIA: Da, da, dnevne orgulje i svi ti čudni magnetofoni i stvari i mikrofoni i Babbs, koji je imao jednu od svojih kvazi-uniformi. PLANINARKA: Bio je to prvi tjedan majica Prankstersa. GARCIA: Pranksterove majice bile su kvazi-uniforme, gotovo poput uniformi, ali ne sasvim, a Babbs je izgledao poput superheroja. PLANINARKA: Osim što su bili jarko zeleni, narančasti i s bijelim prugama i takva sranja, pa su bili prilično glasni. GARCIA: Da, bile su stvarno svijetle, sve je postalo stvarno svijetlo; to je bilo ono na što smo svi tada počeli bljesnuti. PLANINARKA: Oh, tu su bile dvije hetero dame koje su bile vlasnice mjesta ili tako nešto. GARCIA: Oh, točno, točno. Stalno su se motali iza šanka... PLANINARKA: …brinuti što se događa. GARCIA: Sredovječne dame. PLANINARKA: Iznajmili smo ovo mjesto od njih za 50 ili 100 dolara ili tako nešto. Samo su šizili. Nitko nije mogao vjerovati da je Page dobio ovo mjesto – kad smo doista došli, bili smo pomalo iznenađeni zbog toga – jer nitko Pagea nije shvaćao ozbiljno; bila je to prva prava stvar koju je napravio...oh čovječe, upravo smo ušli unutra i sredili svoja sranja i svi su se pojavili i... POBJEDNIK: Tko je došao? GARCIA: Pa, sve ostale psihodelične scene u to vrijeme: Bio je Dick Alpert i njegova scena, Leary i to, Leary nije bio tamo, Dick Alpert je možda bio na toj; a tu je bila i psihodelična scena Berkeleyja koja je u to vrijeme bila prilično razvijena zbog kavane Cabale u starim danima, meskalinske scene i svega toga. PLANINARKA: Puno lutalica iz Palo Alta... i ljubitelja brzine, puno ludaka za brzinom. GARCIA: I čudaci. Uvijek je bilo čudaka na Acid Testu. Uvijek je bilo puno ljudi koji nisu znali za LSD; bili su poput propalica i skitnica i čudnih tipova vozača kamiona i sličnih sranja koji bi se uvijek nekako pojavili tamo i našli u ovom čudnom drugom svijetu. PLANINARKA: Oh, i Neil Cassidy i Ann Murphy bili su tamo. GARCIA: Neil je bio stvarno dobar. Bilo je stroboskopsko svjetlo između naše dvije postavke. Samo jedno malo stroboskopsko svjetlo visilo je, ali bilo je stvarno jako, dovoljno da bljesne cijelo mjesto jer je to bila prilično mala soba. Svirali bismo stvari, a Prankstersi bi radili stvari i bilo je to nevjerojatno međusobno uplitanje i čudnoća. Stewart Brand je bio tamo sa svojim indijskim stvarima. PLANINARKA: Imao je mali dijaprojekciju i snimljenu glazbu, snimljenu glazbu i samo bi pokazao sve te prekrasne slajdove indijskih putovanja i indijskih domova. GARCIA: Raznorazna indijska putovanja, stvari poput neonskih znakova sa strelicama i autocesta, duga prostranstva autocesta koje su bile stvarno lijepe slike, a svaka je bila gužva. REICH: Kako ste došli na ideju...svirati i imati tu vizualnu stvar? GARCIA: Bila je to samo ideja da svatko ima svoje razne stvari i radi sve odjednom. POBJEDNIK: Dopustite da vas pitamo više o Acid testu. Što su bile neke od drugih stvari. Što se dogodilo na kraju večeri? GARCIA: Ovaj je završio s Neilom Cassidyjem pod stroboskopskim svjetlom kako trga papir. PLANINARKA: Poderao svoju košulju! Trgao je onu prekrasnu fluorescentnu košulju na točkice koju mu je napravila Marge Barge, trgajući je na komadiće. A onda je nakon majice došao na novine. Trgao je sve što mu je došlo pod ruku. GARCIA: Išlo je vrlo vrlo brzo, a onda je bilo vrlo tiho; više se gotovo ništa nije događalo. PLANINARKA: Točno, osim što je sva oprema bila uključena i zujalo je, a svaka buka nekako je čudno odjekivala okolo. GARCIA: I pojačano oko… PLANINARKA: I tako je tamo bilo nekako čudno. Mnogo je ljudi ulazilo i izlazilo iz svjetla reflektora, a stroboskop je zaustavljen i odvijao se neki ples padanja, znate, ljudi su još bili na nogama i vijugali uokolo. GARCIA: I bliži se svitanje. PLANINARKA: Da, ljudi počinju izlaziti van da provjere zrak, znaš... GARCIA: Pravo hladno jutro... PLANINARKA: Poslije Acid Testa uvijek je bilo jutro. Počnete se pakirati i izađete van, a tamo će biti hladno i, ohhhh, stvarno vedro i svi izgledaju otprilike osam inča niži nego što su bili kad su ušli, i oko 20 funti lakši. Ne izgleda osobito oronulo, ali samo puno manje i spakirano. GARCIA: Dobro korišten. PLANINARKA: I svi bi se odšuljali kući. Vožnja natrag bila je stvarno daleko iskustvo jer smo se uvijek morali voziti ovom planinskom rutom do La Honde. GARCIA: Uvijek se činilo zaista izvanrednim da… PLANINARKA: ...da smo još uvijek živi. GARCIA: …Prošao je zapravo još jedan dan…opet je sunce, još jedan dan, Bože, zar nije nevjerojatno da je bila duga, duga noć. POBJEDNIK: Što su bili neki drugi? Tamo je bila plaža Muir. PLANINARKA: To je bilo posebno lijepo. Jedan od vrhunaca toga bio je – usuđujem se, mogu li izgovoriti njegovo ime? – Owsley gura stolicu po ovom drvenom podu, ovu staru drvenu stolicu, juri njome po podu i stvara ovu buku, najstrašnije škripanje i struganje. Trajalo je satima, ne pretjerujem, jednostavno je sve dotjeralo do zida. To je doista bila nevjerojatna egzibicija u kojoj se samome sebi činiš...neudobnim...činiš druge ljude neugodnima. GARCIA: Ne, čovječe, samo je tip bio potpuno izbezumljen dok je njegovo tijelo trčkaralo uokolo... eto što je to bilo, mislim bio je potpuno izbezumljen. PLANINARKA: Strugao je tu stolicu i slušao buku i volio je, pretpostavljam da se to događalo. GARCIA: Kako znaš? PLANINARKA: Oh… gledala sam ga jako dugo. GARCIA: To nije bilo to. Puno sam razgovarao s njim o tome i on je jednostavno, njegov um bio potpuno upucan, mislio je da će doći i uzeti mu to. POBJEDNIK: Owsley je bio dio psihodelične scene Berkeleyja. GARCIA: Pravo. Nije se dobro slagao s našom divljom verzijom, jer... pa, velika prava psihodelična scena uvijek je našu scenu nazivala previše energičnom, vidite... “Previše energijom, tamo možeš poludjeti, znaš. ” To je ono što su uvijek govorili. PLANINARKA: Jedva da je itko. GARCIA: Owsley je. POBJEDNIK: Što je u to vrijeme postignuto između šaljivdžija i mrtvih? GARCIA: Bili smo još labaviji od njih. Postali su neka vrsta polufašističke organizacije čim je Kesey morala otići u Meksiko. A Babbs je na neki način bio na čelu i u to je vrijeme jako volio sve održavati čistim. PLANINARKA: Bio je na jednom od ovih velikih sigurnosnih putovanja. GARCIA: ...i izravno i 'Ne želimo strance', i sigurnost. Bili smo stvarno prilično opušteni, Grateful Dead, bili smo stvarno opušteni. PLANINARKA: Pa, vi ste također uzimali puno DMT-a, a mi smo nastavili da ne pušimo travu i ne uzimamo ništa osim acida i to samo na večer Acid Testa. Stvarno smo pokušavali počistiti, a vi ste bili stvarno...ohhh, Bože...stvarno čudni. GARCIA: Definitivno nismo spajali kraj s krajem, živjeli smo isključivo od Owsleyjeve milosti u to vrijeme. Stvar s besplatnim parkom počela je kasnije nakon što smo se vratili iz L.A.-a, nakon L.A. Acid Testova, vratili smo se u San Francisco. Pranksteri su bili na putu za Meksiko, a mi smo u to vrijeme živjeli u kući koju je Owsley unajmio. Nismo imali novca, naravno, ni namještaja, ni mjesta za spavanje, niti bilo čega sličnog. Owsleyjev put je bio da je želio dizajnirati opremu za nas, a mi smo morali biti u nekoj vrsti laboratorijske situacije da bi on to učinio. Bio je stvarno ozbiljan u vezi s tim i tako je bilo kao dugo čekanje na komponente i stvari dok su on i njegov partner radili na tome. POBJEDNIK: Što se dogodilo kada je Owsleyeva oprema konačno stigla? GARCIA: Stigao je dio po dio, ali nikada nije uspio. S njim smo radili otprilike godinu dana – ali nikada nije uspjelo i uvijek smo morali provesti pet sati uvlačeći ga u nastup i pet sati izvlačeći ga nakon toga i stvarno nas je rušio. Nakon što smo prošli milijun čudne promjene u vezi s tim i vrištanje na jadnog Owsleyja i sve ostalo i jednostavno ludovanje iza toga, konačno smo se rastali, rastali se od Owsleya. Pristao je pretvoriti dio opreme natrag u običan novac i kupio nam je standardnu, jednostavnu staru opremu kako bismo mogli izaći i raditi. I ti znaš… POBJEDNIK: Tada ste postali radni bend. REICH: Kesey i Šaljivdžije su većini ljudi poznati kroz knjigu Toma Wolfea koja ih je pretvorila u legendu, a legenda je da su Keseyin superheroj i Šaljivdžije ti nestvarni ljudi. GARCIA: Mislim da je tu stavljen čudan naglasak. Posvuda su se događale slične scene koje samo nisu imale naglasak. Situacija koja je ušla u povijest bila je takva da je Tom Wolfe u osnovi bio pisac koji je pisao o piscu i njegov je naglasak bio na tom piscu. Dok sam doživljavao tu scenu činilo mi se da je Babbs središnja figura, a da je Neil Cassidy snaga. Bio je tip od kojeg su svi učili. Keseyju se dogodila dobra situacija jer je znao što učiniti s novcem koji je zaradio od svoje knjige: želio se dobro zabaviti uz nju, pa je otvorio malo prostora za svoje prijatelje kako se ne bi morali mučiti i rade i mogli bi izlaziti i dobro se zabavljati. To i činjenica da je sudjelovao u vladinim psihodeličnim eksperimentima. Bilo je to samo vrijeme. REICH: Jeste li osjećali da je to podmetanje? GARCIA: Ne, jer smo svi zajedno radili stvari. Kad su se odvijali Acid Testovi, svi su se jako napušili, svi su znali da je to daleko. Svi su znali da je u najmanju ruku kozmički. Je li bilo ili nije, nije ni bitno, ali u tome smo svakako bili svi zajedno. Svi smo se našli u tome. Prankstersi su u suštini puno ruralniji i na neki način opušteniji. Pogledajte razliku u našim scenama: njihova scena je gore u Oregonu, na selu, a Kesey se uglavnom bavi ljudima u gradu oko sebe. Mislim da smo mi poput jurišnih trupa jer idemo na mjesta gdje nitko drugi ne ide - Kansas i takve stvari. Svi mi zapravo radimo u osnovi istu stvar i radimo zajedno u osnovi na isti način. Mi smo u osnovi bez strukture i lidera - oboje naše scene. Kada se dogodi prava situacija, radimo zajedno kao jedna scena.

Na toj određenoj doslovnoj razini, Kesey je bio vođa, bio je glasnogovornik. Puno je govorio i zato što mnogo govori, pisac može slušati. Dok bi tip poput Neila Cassidyja ostavio pisce ili govornike ili doslovne mislioce ili racionaliste stvarno ludima i oni bi rekli, 'on je lud' - odbacili bi ga kao ludog.

Po mom mišljenju, Neil Cassidy je bio potpuni komunikator – bio je 100 posto komunikator. Tip ga je uvijek imao, uvijek je tekao potok i uvijek si mogao skočiti pravo na njega i biti točno u njemu. I uvijek bi uzeo u obzir da si tu. Bio je model potpuno distanciranog tipa.
PLANINARKA: I on je osobno bio odgovoran za mnogo ljudi koji su se napušili i otimali djevojke iz njihovih domova u predgrađu – hrabro ulazio i tjerao ih s ulice i stavljao ih u svoj auto i odvodio ih i potpuno im oduševio, promijenio njihov umovi potpuno, i od tog dana oni bi bili drugi ljudi. Imao je fantastičnu moć nad ljudima, a sve je to bilo benigno.
GARCIA: Imali smo više-manje odvojene vrste opuštenih scena koje su nekako imale prelijevanja. Bilo je ljudi u Keseyinoj sceni, Page, koji je bio moj stari prijatelj i Philov stari prijatelj. Jedno vrijeme su nam sjedišta bila vrlo blizu, da tako kažem. Kesey je nekada živjela na Perry Laneu, koji je malo niže od Stanforda, a mi smo živjeli u Chateauu, koji je bio možda dva ili tri bloka dalje, i bilo bi puno toga pa bismo posrtali na njihove zabave i neki od njih bi se prelili na naše zabave.Ali doista smo bili različite scene jer smo bili mnogo mlađi. A budući da smo bili mlađi, u biti smo bili nepoželjni na njihovoj sceni. Svi smo mi samo napustili školu, a oni su bili studenti. Bili su ozbiljni. Ovo seže daleko u prošlost, a Kesey u toj fazi nije bila, u starim danima Kesey pisac. I to seže daleko u prošlost.

Na našoj sceni, koja u to vrijeme nije bila Grateful Dead, a nije bila čak ni Warlocks i nije bila ništa drugo nego labava zbirka čudaka, mi definitivno nismo bili ozbiljni – definitivno nismo ništa radili s razlogom – samo smo glupiranje i izbezumljivanje.

REICH: Recite nam nešto o Haight-Ashburyju. Gdje ste živjeli i s kim ste živjeli i kakva je bila scena? GARCIA: Vratili smo se iz L.A.-a i uselili u kuću Dannyja Rifkina na 710 Ashbury. Zapravo smo se tamo družili oko tjedan dana, zapravo se nismo uselili jer smo tražili mjesto na selu. Završili smo s rančem — Rancho Olompalli — koji je mjesto jedine indijanske bitke ikad vođene u Kaliforniji. Gore je u Novatu. Bilo je to sjajno mjesto. Imao je bazen i štale i takve stvari. POBJEDNIK: Zabave se dobro pamte! GARCIA: Nismo dugo imali to mjesto, samo oko osam tjedana. Bilo je nevjerojatno napeto za sve...zabave su bile kao stvarno...teško mi je to reći, 'jer sve te stvari vidim iz stvarno čudnog kuta. Stoga se neke stvari čine važnijima od drugih. Nemam pravo središnje mjesto s kojeg bih mogao ocjenjivati ​​ove stvari, u smislu onoga što je bilo. Ali ti tulumi...Novato je bio potpuno udoban, širom otvoren, visoko koliko si htio, trčao gol ako hoćeš, padao u bazen, potpuno otvorene scene. I mislim da je to bio način na koji su pali i način na koji su ljudi reagirali na takvu situaciju. Sve je bilo jednostavno super-groovy. Bio je to model kako stvari mogu biti dobre. Kad bi doista htjeli biti. Sve je to bilo učvršćivanje cijelog društvenog svijeta rock and rolla ovdje, jer svi glazbenici u Bay Areau – većina njih je odavde, poznaju se jako dugo u jednoj sceni ili drugo – i ta je cijela stvar bila kao potkovana, da tako kažem, na tim zabavama. Dečki iz Jefferson Airplanea bi se okupili s Quicksilverom i različiti dečki, svi različiti igrači, okupili bi se i napušili se, opustili i zabavili. POBJEDNIK: Koji su još bendovi bili? GARCIA: U to vrijeme postojali su neki bendovi koji više ne postoje, poput Clovera ili Wildflowera ili tako nešto. Dobri momci, svi dobri dečki…iz P.H. Factor Jug Band i Charlatans... tada smo se počeli družiti s Quicksilverom. Poznajem Davida Freiberga iz vremena narodne glazbe. Dolazili su i družili se kod nas u Novatu kad smo imali zabave. I mnogi ljudi vole razne filmaše, pisce i dilere droge. Svi ljudi koji su radili stvari. Ljudi koji su se viđali na rock and roll nastupima i svim tim sranjima, u toj prvoj godini. Ti su tulumi bili kao prilika da se cijela stvar pomakne, da tako kažem. Bila su to dobra vremena...nesamosvjesni i potpuno slobodni. Nakon toga smo se vratili u San Francisco. POBJEDNIK: Tko je živio u Ashburyju 710? GARCIA: Danny Rifkin i cijela hrpa drugih ljudi. Tamo smo imali samo jednu sobu i nekako smo ulazili i izlazili. Uglavnom smo samo hvatali koliko možemo. Svi smo bili sami, išli okolo, boravili na različitim mjestima i družili se s ljudima. Onda smo našli drugo mjesto u Marinu. Kamp Lagunitas se zvao, nekad je bio ljetni kamp. Imali smo ured u San Franciscu u Ashburyju jer je ondje postojala samo jedna prostorija koja je legitimno bila naša. Posao smo obavljali u gradu i živjeli smo u kampu Lagunitas. Na kraju smo to zabrljali i izbačeni smo i završili smo natrag u San Franciscu na 710. Do tog vremena većina drugih stanara se iselila pa smo mi dobili kuću i puno nas se uselilo. Nisu svi živjeli tamo . Bobby i ja i Pigpen iz benda živjeli smo tamo, i Danny i Rock, koji su bili naši menadžeri u to vrijeme, Tangerine, koja je bila Rockova starica i jako dobra cura, i samo razni drugi ljudi koji su se družili u različito vrijeme. REICH: Je li to bilo kao komuna? GARCIA: Pa, cijela naša scena bila je potpuno kooperativna i potpuno podijeljena. Nikada nismo strukturirali našu situaciju tako da netko dobiva novac. Ono što smo radili bilo je kupovanje hrane, plaćanje stanarine i takve stvari. To je bila naša osnovna scena i tako u biti još uvijek funkcioniramo. REICH: Koliko je ljudi dolutalo s ulica? GARCIA: Naše je mjesto postalo centar energije i ljudi su tamo organizirali stvari. Diggersi bi se tamo motali. Ljudi koji su pokušavali pokrenuti razne duhovne pokrete ulazili bi i izlazili; naši prijatelji koji pokušavaju dobiti razne pogodnosti za razna putovanja ulazili bi i izlazili. Bilo bi puno kretanja, puno razmjene energije, i sve je bilo stvarno visoko u to vrijeme jer je u to vrijeme Haight-Ashbury bila zajednica. Imali smo The Psychedelic Shop – prvi – dolje u Haight-Ashburyju, i to je bila vijest, a drugi su ljudi počeli otvarati trgovine i krenuti s tim. Izgledali su jako dobro. Bilo je to otprilike u isto vrijeme kada su ljudi počeli dolaziti u grad kako bi saznali nešto o hipi sceni, a to je otprilike ono što je hipi scena bila – bila je to samo mala susjedska afera kada smo svi radili za dobrobit drugih. Većina ljudi na Haight-Ashbury sceni bili su ljudi koji su bili u državi San Francisco i upali u droge, kiselinu i takve stvari i živjeli su vani eksperimentirajući sa svim novim stvarima koje su otkrili. Bila je to vrlo visoka, zdrava vrsta stvari - nije bilo teških droga, samo trava i LSD. REICH: Bez prijevara? Nema paranoje? GARCIA: Bez prijevara - ništa od toga. Nema pucnjave, nema noževa, nema bombardiranja, nema eksplozija. PLANINARKA: Nema gnjavaže s pikovima. GARCIA: Ništa od toga. Ništa na čemu nismo radili, rukovali ili o čemu smo se brinuli prilično dobro. Onda kada je izašao veliki medijski bljesak – kada su dečki iz časopisa Time izašli i intervjuirali sve i fotografirali i učinili to vijestima, povratne informacije iz toga ubile su cijela scena. Bilo je smiješno. Više nismo mogli podupirati sićušnu kaplju koja je zapravo podupirala sve. Cijela teorija moderne ekonomije je u biti da možete imati malu količinu novca i premještati ga vrlo brzo i uspjelo bi, ali kada imate tisuće i tisuće ljudi, jednostavno je previše nezgrapno. I svi pokušaji besplatne hrane i sve to, neki su ljudi morali previše raditi da bi to opravdali. U ranim fazama radili smo potpuno čisto, bez da je itko gledao, bez da je itko gledao kroz veliki prozor. Išlo nam je jako dobro. A onda je došlo mnoštvo. Svi ljudi koji su nešto tražili.
PLANINARKA: Došli su holivudski ljudi. San Francisco zapravo i nije super-bogat grad. Naša je scena bila sve samo ne bogata, samo podržana curenjem, travom i LSD-om i rock and roll glazbom; to je u biti bio prihod, osim od povremenih darova napaljenog bogataša.
GARCIA: Prvi stvarno čisti događaj bio je Be-In, što je bio prvi put da je cijela head scena zapravo bila na snazi. Bilo je to u parku Golden Gate. Objavljivalo se potpuno podzemnim kanalima – plakatima i usmenom predajom i sličnim stvarima – tih dana nije bilo mnogo toga u podzemnim novinama osim Oraclea – zapravo je Oracle počeo nakon toga. REICH: Jesam li u pravu kad kažem da je scena funkcionirala sve dok je nisu napali masovni mediji i da se vaša scena nije toliko slomila koliko je uništena izvana? GARCIA: Pravo. Svi smo morali učiniti ono što možemo da radimo na vlastitom razvoju samo da to preživimo. Svi su se pokušavali ozbiljno pozabaviti problemom. Svi smo znali da će sljedećeg ljeta doći puno ljudi i pokušali smo se pripremiti za to, ali nije bilo pomoći službenika. Nisu htjeli vjerovati i tako dalje. Bila je to ista stara stvar. I znali smo da ako to sami ne učinimo, neće biti učinjeno. POBJEDNIK: Tada ste svirali po San Franciscu. GARCIA: Da, i bilo je to vrijeme kada smo se počeli besplatno igrati iu parkovima. Bilo je to u suradnji s Diggersovim putovanjem i Diggersi su bili za besplatnu hranu i besplatno sve i zapravo im je to jako dobro išlo. Vršili su redovnu dostavu jednom tjedno — veliki kamion pun povrća i pilića i svih vrsta hrane koju su išli i dobivali besplatno na razne načine. PLANINARKA: Bili su samo prevaranti, na misteriozan način... GARCIA: Otišli bi dolje na tržnicu povrća i vrištali... REICH: Što ga je počelo kvariti? GARCIA: Previše ljudi o kojima se treba brinuti, a premalo ljudi voljnih nešto učiniti. Tamo je bilo puno ljudi koji su tražili besplatnu vožnju - to je smrt svake scene kada imate više vučne energije nego energije za naprijed. REICH: Morali ste povlačiti sve više i više ljudi? GARCIA: I bilo je sve teže i teže za napraviti. Otprilike oko godinu dana događale su se redovite stvari koje ste mogli vidjeti - ljudi koji dolaze u grad, skakuću po ulicama oko tri ili četiri mjeseca, počinju shvaćati što se događa, počinju se nalaziti scenu i oni bi radili na njoj i bili asimilirani na taj način. To je stvarno dobro funkcioniralo prije nego što je došlo do velikog juriša. I tog ljeta 1967. ulica je bila prepuna ljudi - čudaka koji su dolazili izvan grada vikendom da se upuste u besplatnu ljubav i sve ostalo; Grey Line ture staju ispred naše kuće. Ljudi prolaze iza zaključanih prozora i vire van. POBJEDNIK: Jeste li otkrili da je vaš osobni život napadnut? GARCIA: Ne baš, jer smo uvijek bili na putu da ako netko trenutno ne odašilje prave vibracije, onda treba brzo otići. To je način na koji smo vodili našu kuću, u nastojanju da održimo vlastitu scenu na okupu. REICH: Jeste li im rekli da ne emitiraju prave vibracije? GARCIA: Ne, oni su to znali. REICH: Jedna od stvari s komunama koje sam vidio je da ne mogu ništa učiniti u vezi takve osobe i jednostavno je drže tamo i sve ide loše. GARCIA: To je 'laž o slobodi'. Bilo je laži o tome što je sloboda, a velika je laž da sloboda znači apsolutno i potpuno besplatno, a zapravo ne znači ništa od toga. Riječ je o tome da imate svoju takvu scenu. Netko uđe i slobodan je useliti, ali isto tako slobodno mu možete reći da izađe. Sloboda je iznesena premisa koja je zloupotrijebljena. Da bi bilo koja scena funkcionirala, uz tu slobodu postoji implicitna odgovornost - morate raditi nešto usput - nema besplatne vožnje. I morate znati kamo idete. Korisno je imati scenu koja će vas zabavljati dovoljno dugo da vam omogući da saznate. To je u biti ono što je naša scena radila i kad bi ljudi dolazili u grad i malo se šetali, naučili bi kako raditi, naučili bi kako raditi na ulici i kako se malo gužvati tijekom dana i samo preživjeti dok ne pronađu nešto za što bi se stvarno mogli vezati. To je bila opća priča. REICH: Dakle, ovo je bio model, ali su drugi ljudi na kraju morali pronaći vlastite scene da bi funkcionirao? GARCIA: Tadašnja ideja bila je uspostaviti što više mogućih modela. PLANINARKA: I oni su također brzo procvjetali, poput Diggersa i divne besplatne trgovine i svih trgovina kože i svo to sranje jednostavno je procvjetalo preko noći. GARCIA: Stvari su se samo događale. Konačno, svi koji su bili zabrinuti za bilo što imali su nešto s tim. Odjednom se pojavio taj pozitivan put i temeljio se na premisi da nakon što ste bili napušeni znate da je sve moguće. Znate da je moguće učiniti sve što je vaš najluđi san. Samo je pitanje da se postavite duž te linije i to učinite. To je ono što smo govorili i to je ono što smo radili, pa smo znali da je tako. REICH: Jednom kada to spoznaš, više se ne vraćaš? GARCIA: Pa, ne morate - možete ako želite, ali ne morate - možete samo nastaviti gurati. POBJEDNIK: Ali nisu 'mediji' ti koji su ubili Haighta. GARCIA: Ne. Želiš li da ti ispričam događaj za koji sam mislio da je postalo čudno? Hodao sam ulicom Haight i odjednom se na prozoru pojavila mala obavijest. Pisalo je 'Communications Company' - i to je bio taj tip, kako se zove? Chester Anderson! I to je bila ta užasna šteta od depresivne priče o nekom 13-godišnjem ludaku za metamfetaminom kojeg su silovali devet pikova i udarac glavom... bila je to samo šteta. Loše vijesti. Ovaj tip je uzeo na sebe ispisati loše vijesti i staviti ih gore. Onda je počeo objavljivati ​​cijeli izlet 'Oslobodite ulicu' i samo je donio svo to političko teško sranje s istočne obale, i slikao ga u ulici Haight, gdje ništa od toga nije bilo... nije se tako događalo. I dalje je bilo groovy. I to je bila točka u kojoj sam pomislio, ova scena ne može preživjeti s tom idejom unutra. Jednostavno sve krene krivo. POBJEDNIK : U tom je trenutku Emmett Grogan pokrenuo The Diggerse i povezao se s tim ljudima, a oni su održali press konferenciju... GARCIA: Emmett je napravio mnogo grešaka tih dana. Svi jesmo jer se u to vrijeme mnogo toga činilo ispravnim i dobrim. Ali ono što se dogodilo je da je ispalo destruktivno i kočničarsko. Zapravo su se sve te stvari pretvorile u publicitet. Nije imalo nikakvu svrhu. POBJEDNIK: U to sam vrijeme radio u Rampartsu i sjećam se kad je Chester Anderson prvi put došao u ured i natjerao ih da napišu prvi 'hipijevski' članak. GARCIA: On je to učinio. On je bio predstavnik razmišljanja koje nije bilo neprijateljsko prema toj sceni ljudi koji su već išli u školu, i slušali govore i čuli sva ta sranja. Mirovni pokreti i sve to. Svi su već prošli kroz razočaranje. To je predstavljalo korak unazad. Pomislio sam, ‘Ajme, čovječe, ne opet ovo sranje.’ Mislio sam da smo to već prošli i da smo sada u psihodeličnoj eri. Počela se događati potpuno nova svijest i stvarno je dobro funkcioniralo, ali onda je došao potop i to je bilo to. POBJEDNIK: Stvar 'moći cvijeća' imala je svoje inherentne slabosti. GARCIA: Točno, nemogućnost nemogućnosti reći: 'Izlazi van, odlazi.' To nam govori nešto o tome što je nevinost. To je ono što sebi dopušta da više ne postane nevino. Ima tu neke lekcije. Postojala je jedna stvar oko slobode koja je bila jako upitna kroz sve to, s Diggersima i Freem i svim tim. Emmett mi je jednom rekao nešto za što sam mislio da je daleko i mislim da još uvijek vrijedi. Govorio je o tome da je u svojoj kući i da netko uđe, a tip je rekao: 'Zar nisam slobodan ući?', a Grogan je bio na putu 'Pa, ako postoji sloboda, onda sam slobodan ubiti te jer si ušao u moju kuću. Slobodan sam učiniti što god mislim da trebam.' POBJEDNIK: Što se dogodilo da te makne s te scene i kamo si onda otišao? GARCIA: Nismo se baš pomaknuli iz toga - nismo ustali i otišli. Dugo smo se družili. Ionako smo živjeli na Ashburyju nekoliko godina. Mnogi od nas živjeli su u drugim dijelovima Haight-Ashburyja - gore na brdu. Naša je scena oduvijek bila prevelika da bi bila središnja i nikada nismo uspjeli dobiti stvarno veliko mjesto gdje bi svi mogli ostati zajedno. Jednostavno nije išlo. Na kraju su nas uhitili u Haight-Ashburyju i to je bio dobar razlog da svi odu. To je bila točka u kojoj smo svi počeli odlaziti. Upravo smo počeli pronalaziti nova mjesta. Bio sam prvi koji se odselio u okrug Marin – u Larkspur. Zatim su svi ostali izašli. POBJEDNIK: Nedostaje li vam to što ne živite zajedno? GARCIA: Pa, stalno se viđamo na poslu iu uredu. Družimo se zajedno. Tako smo zapravo i započeli - družili smo se zajedno i mislili da bismo mogli raditi nešto zajedno. Tako da se i dalje družimo zajedno i naša scena i dalje predstavlja mjesto gdje dolazi druga energija - samo što sada nije u San Franciscu, nije u Haight-Ashburyju. REICH: Jesu li djevojke dio ovoga ili ih se ostavlja kod kuće kao domaćice? PLANINARKA: Ovisi o curama. Često me ostavljaju od kuće. POBJEDNIK: Sviđa li ti se? PLANINARKA: Ne. Ali ovisi o tome što se događa. Kad ti dečki počnu igrati, ja ne igram s njima. Ne sviram s bendom. Nemam što raditi. Ne idem baš na ludo plesno putovanje. Ne dopuštaju mi ​​da puno buncam preko mikrofona. Tako da mi je stvarno dosadno. Zapravo odmah. Frustriran, jer nemam što raditi, pa obično ostajem kod kuće. Još uvijek prolazim kroz prijelazni rok, iako traje već pet godina. Još uvijek radim na cijelom problemu. To mi je još uvijek kao svakodnevni problem. Trudim se ostvariti stvari koje želim više raditi kod kuće i ne razmišljam o tome - ne razmišljam da možda nešto propuštam. Jer obično kad dođem na njihove scene, nakon nekog vremena jednostavno postanem pospan. GARCIA: Ili ste osoba koja se stvarno upušta u glazbu i voli je iz tog razloga, ili ste osoba koja svira, ili ste osoba koja tamo radi, i ako vam se ništa od toga ne događa, to je ne ono što se tebi događa. PLANINARKA: Volim glazbenu scenu, ali ipak želim raditi nešto dok slušam. Imao bih tu želju da nešto radim. GARCIA: Problem je forma u kojoj smo zapeli. To je nesreća. Najpovijesnija točka, pretpostavljam, bio bi Trips Festival, kada se počeo razvijati drugi oblik. Pretvoreno je u najočitiju vrstu - uzmeš light show, uzmeš rock and roll bend i to je tvoje psihodelično iskustvo. I to nije to. To nije bilo na Trips Festivalu, a ni mi to nismo radili. Ali da bismo nastavili svirati, morali smo ići u kakvoj god formi bilo. Jer kao prvo, forma koja nam se sviđala uvijek je sve plašila. To je uplašilo ljude koji su bili vlasnici zgrade koju ćemo iznajmiti, pa nam nikada ne bi dvaput iznajmili. To je uplašilo ljude koji su dolazili puno puta. To je uplašilo policajce. To je sve uplašilo. Zato što je predstavljao totalnu i potpunu anarhiju. Anarhija u zatvorenom prostoru. To je nešto s čime se ljudi nisu naučili riješiti. Ali naše iskustvo s tim scenama je da tamo dobijete najviše, da ljudi poput Mountain Girl pronađu čime se baviti. PLANINARKA: I ljudi su sada vrlo zaštitnički nastrojeni prema svojoj opremi. GARCIA: Naše prve besplatne stvari radile su se nekako u suradnji s Diggersima koji su sada radili na davanju besplatne hrane ljudima dolje u Panhandleu. Činilo se kao dobra ideja otići tamo i igrati za njih jedan vikend. Nabavili smo kamion i generator uz pomoć Diggersa i Emmetta i svih tih momaka...uh...i jednostavno smo otišli dolje i igrali. Bilo je jednostavno super. Bilo je lako. Bilo je jednostavno, i bilo je besplatno u smislu da to nitko nije morao raditi, bilo je uistinu besplatno. Mogli smo to raditi prilično udobno gotovo godinu dana. POBJEDNIK: Sada nemate mnogo besplatnih koncerata. GARCIA: Nismo imali priliku napraviti jedan koji bi bio dobar izlet. Opet, govorimo o riječi 'besplatno'. Što znači 'besplatno'? Za mene, 'besplatno' znači besplatno i za nas, pa se svodi na to hoćemo li to učiniti ili ne. Ono što je bilo sjajno kod Haight-Ashburyja je to što smo mogli ustati u nedjelju ujutro i reći, 'Idemo igrati danas dolje u parku,' i pozvali bismo nekoliko ljudi i Diggersi bi imali kamion i nekoga inače bismo nabavili generator i bili bismo dolje svirajući za sat vremena. To je bilo besplatno jer smo bili slobodni odlučiti to učiniti. Vrsta besplatnosti o kojoj ljudi sada govore je: 'Hoćete li organizirati besplatan koncert u Central Parku 14. listopada' ili nešto slično. To je za nas isto što i svirka - nije drugačije. Gdje je u tome besplatno? To je još jedan oblik kojem se nismo uspjeli vratiti baš udobno, iako smo uvijek u potrazi za nečim besplatnim. Spontano, otvoreno ili zabavno, to je ono što znači besplatno. POBJEDNIK: Po čemu se sjećate tipičnog Avalonskog plesa? GARCIA: Teško je reći što je tipično. Toliko sam vremena proveo u tim stvarima, i lutajući, iz raznih razloga, na raznim putovanjima, da mi je cijeli doživljaj neka sasvim subjektivna, kaleidoskopska scena, ali definitivno na dobroj strani vibre ljestvice. To je jedini način na koji to mogu objasniti. Mislim da ima dosta tog osjećaja na Live Deadu, jer je snimljen u Avalonu i bilo je dobro vrijeme kad se događalo. Može podići mnogo toga iz ere, onako kako se činilo… veće od života. Tamo sam se dobro proveo. Što možete učiniti bolje od zabava? Avalon u svom najboljem izdanju bio je poput neprekidne zabave. Svatko tko je išao na to bio je svjestan da je cijela stvar s novcem - načinom na koji se raspodjeljuje - u konačnici bila za dobrobit zajednice. Bilo je to u danima prije nego što je bilo mnogo kapitalističkih optužbi. Ili prije nego što je velika politička svijest progutala cijeli grad. Bilo je puno slobodnije vrijeme. POBJEDNIK: Zašto se promijenilo? GARCIA: Mislim da je stvar u tome da to radim predugo. Radite to predugo i previše kontinuirano. To je kao i sve kad jednom ostari. Jednom kada nestane entuzijazma od bilo čega tako nematerijalnog kao što je zabava ili dobar provod, bit više nema. Čim imate nešto bez te supstance, koji vrag. To je stvar koje smo postali svjesni na našem vlastitom putovanju, Grateful Dead izletu, jer tamo smo godinu ili dvije unatrag bili previše na turnejama. i postali smo mehanički. Počeli smo uviđati da postoji ciklus koji se događa: zainteresirani ste za ono što radite, a onda postanete nezainteresirani za to. A onda se promijeni i opet se zainteresirate. Stvar je u mogućnosti ostaviti prostor da se te promjene dogode; i biti u nečemu što će vam pružiti otvoren kraj za promjenu. To je ključ. Događa vam se više protoka, što može biti dobrobit u smislu da imate puno ljudi, raznih ljudi čija će energija raditi u noći kada vaša nije.

Cijela se stvar mogla dogoditi, ali mislim da je činjenica da je postala očajna – u smislu da je ekonomija počela sve istjerivati, da je formula moći privlačenja bila ta koja je funkcionirala, te vrste stvarnosti, stvarnosti poslovnog svijeta – i stvar na kraju pretvorio u trgovačko putovanje. Show-Biz putovanje. To ga je uništilo. To mi je ionako sve uništilo.

POBJEDNIK: Ali možete imati komercijalno putovanje ako tvar... GARCIA: Točno, ako držite suštinu na okupu, budući da je to jedino što postoji, u glazbi ili u bilo čemu drugom. Činjenica je da ima muda, ima nešto nematerijalno što ne možete točno odrediti. I to ima veze s osjećajima ljudi koji su uključeni. U Grateful Dead, naše rješenje za to je da se odvojimo. Da znamo da će biti dobro, jer nismo to radili sve vrijeme. POBJEDNIK: Na trenutak smo se dotakli Owsleyja. Vidiš li ga uopće? GARCIA: Da, morali smo raditi s njima [zatvorenicima u saveznom zatvoru Terminal Island] na njihovoj predstavi i morali smo ga posjetiti cijeli dan. Bilo je jednostavno super. Owsley je heroj. Nisam imao priliku ući u nešto dublje s njim, zbog čega mi je žao, ali njegova je glava skupljena, stvarno se dobro osjeća. I čini ono što osjeća da mora učiniti, pretpostavljam. I veselim se što ću ga ponovno vidjeti. On je ogromna vrijednost kad radi. POBJEDNIK: Kada će izaći? GARCIA: Ako sve bude najgore, vjerujem da idućeg listopada. Ali ako dođe do bilo kakve promjene ili poboljšanja, mogao bi otići prije toga. POBJEDNIK: Owsley je imao jako čudnu ulogu u cijeloj stvari. Mislite da je prilično smekšao? GARCIA: Pravo. Mislim da on još uvijek ima kapacitet biti ono što jest. Ali mislim da je uključena važna lekcija za koju nam je trebalo dugo vremena da se uhvatimo, a to je sljedeće: Owsley je tip koji je donio stvarno čvrstu svijest o tome što je kvaliteta na cijelu našu scenu. I to je osnova našeg poslovanja od tada: mogućnost da naša oprema bude u stvarno dobrom stanju, naš PA stvarno dobar, takve stvari. Trudimo se prikazati što je više moguće kvalitete u nadi da ćemo moći doraditi dijelove onoga što radimo. I to je ono što Owsley radi kao nijedno drugo ljudsko biće za koje znam da ne može učiniti ili čemu posvetiti svoju pažnju, a to je ta stvar pročišćavanja. S njim je to prava stvar. On je stvarno jako dobar u tome. Owsley je dobar momak. On jednostavno ima nevjerojatan um. Ima dovoljno svih vrsta iskustva, čovječe! Gotovo da nema toga što momak nije napravio. Znate li da je on ovlašteni kovač? I ne samo to, već ima i prvorazrednu licencu za emitiranje. Godinama je radio na TV-u. Također je izvrstan automehaničar; očito je kemičar. Gotovo da nema ničega što on ne radi, ili barem dobro razumije. On razumije gotovo svaku razinu organizacije. On je jednostavno nevjerojatan, ima nevjerojatan kapacitet za čuvanje informacija. REICH: Imaš reputaciju da si za vrijeme Haight-Ashburyja i kasnije bio neka vrsta duhovnog savjetnika cijele rock scene. GARCIA: To je sranje, iskreno. POBJEDNIK: Jefferson Airplane to kaže na svom prvom ili drugom albumu. GARCIA: Znam. To je zato što su u to vrijeme snimali svoju drugu ploču i bili su zabrinuti zbog toga - nisu željeli da bude kao njihova prva ploča. A RCA im je dao producenta, a on je bio poput pravog producenta koji je nekada producirao Andrea Kostelanetza ili nekoga sličnog i nije zapravo znao što žele raditi, kako žele zvučati ili kako žele da njihova stvar biti. The Airplane su mislili da bi bilo korisno imati nekoga tko bi mogao komunicirati s njihovim producentom s kim bi oni mogli komunicirati, a budući da su me svi poznavali i ja sam razumio njihovu glazbu i razumio što rade prilično u to vrijeme, bilo bi daleko . Otišao sam tamo i družio se i bio neka vrsta posrednika između njih i njihovog producenta i pomagao oko nekih aranžmana i sličnih stvari - samo sam se družio. REICH: Ali to je velika razlika od toga da ste 'guru' cijele scene? GARCIA: Evo u čemu je stvar - želio bih započeti cijeli ovaj intervju rekavši da sam jedan od onih tipova koji kompulzivno odgovaraju na pitanja. Ali to ne znači nužno da sam u pravu ili nešto slično. To je samo jedna od stvari koje mogu učiniti. To je poput pamćenja trikova. Mogu odgovoriti na svako pitanje. Ja sam samo tip koji se našao na mjestu da priča svaki put kad je bio intervju s Grateful Dead. POBJEDNIK: Što je s samim glazbenicima? GARCIA: Svirao sam s gotovo svim glazbenicima u okolici i svi se dobro slažemo. Ali cijela glazbena scena je vrlo groovy. Ovdje je vrlo malo natjecanja, vrlo malo igara ega. Svi znaju što je potrebno da bi glazba bila prilično dobra ovdje. To je ono kad si napušen i igraš se. Mislim da je scena koju ovaj kraj čini privlačnim za glazbenike i zato su se mnogi doselili ovamo. Ta sloboda, taj nedostatak natjecanja, činjenica da se ne morate uvijek boriti i da stvarno možete ući u ono što je sviranje glazbe. Ali što se tiče dolaska k meni po savjet i takva sranja, to je smiješno. To je kao 'Captain Trips.' To je sranje. REICH: Sada, mogu li se ponašati kao profesor i pitati vas nešto dugo? Ljudi koji pišu o rocku kažu da je počeo kao pobuna, da je govorio o tim potrebama ljudi da izraze svoje osjećaje. Tin Pan Alley bila je glazba koja nije govorila istinu, a rock jest. Pitanje je, mislite li da je taj rock počeo s takvim buntom i je li se promijenio?
GARCIA: ne znam Ne idem ni na što od toga. Da sam namjeravao pisati o rock and roll glazbi, ne bih pisao o tome s tog sociološkog stajališta i tako dalje jer su sve te stvari zapravo imale veze s tim tko si. Ako ste pedesetih godina nosili crnu kožnu jaknu i mahali lancem i slušali rock and roll, da, bila je to glazba pobune. Ali ako ste muzikolog koji prati što glazba radi, ili glazbenik, to je nešto sasvim drugo. Ovisi tko si bio ili tko si kad su te udarili. REICH: Ono što pokušavam shvatiti je vaša ideja o tome što rock znači. GARCIA: Bila je to glazba koju sam volio. To je značilo, mislim nije značilo ništa. To je značilo dobar provod, to je značilo rokenrol. Što god – sviđa mi se glazba, to je bila stvar. Bila je to glazbena podloga za događaje u mom životu. Moja glazbena tema. Te rock and roll pjesme - to je ono što se događalo. Ljudi koji pišu o rock and rollu to rade kao pisci i moraju stvoriti situaciju o kojoj će pisati. Jer ako ne stvorite nešto o čemu ćete pisati, nemate izgovora za pisanje. To ne vrijedi za sve pisce. Postoje neki pisci koji pišu za Flash i pisci koji pišu o Flashu. I lakše mi je čitati bljesak nego čitati o sociologiji. Mislim da bi mogao napraviti bolji film. Mislim da je 'Rock Around The Clock' bio dobar film o izvoru onoga što je rock and roll, a 'Rock Around The Clock' je bila glazbena podloga za 1958. i to je bilo točno. REICH: Pa, ako su borbe noževima i takve stvari bile pozadina pedesetih, koja je scena s koje sada dolazi vaša glazba? GARCIA: To je sve što sam ikada doživio. To je sve što smo mi - Grateful Dead - ikada iskusili kao grupa. To je kombinacija svake publike koju smo ikada vidjeli, svakog puta kada smo igrali. REICH: Na neki način vi ste samo odraz svog vremena, zar ne? GARCIA: Sve je, da. Ali ne znam bih li išao tako daleko da kažem da je to bilo; to je ono što radi. Ne znam što je to. REICH: Ljudi su isticali koliko je javnost bila ljuta na rock. Sjetite se koliko su bili bijesni kad je počelo s Elvisom. Što ih je toliko razbjesnilo? GARCIA: Stvarno ne znam. I ja sam se uvijek pitao. Nitko oko mene nikada nije bio toliko ljut na to. Nikad to nisam doživio. Vidite, glazba je oduvijek bila dio mog života i nitko nije bio u blizini da bi davao velike vrijednosne sudove o jednoj ili drugoj vrsti glazbe. Moja je baka slušala country glazbu; moja majka je slušala operu; moj otac je bio glazbenik. Bio sam usred glazbe. I nitko nije govorio da je ovakva glazba dobra, a da je loša, nitko mi nije govorio da je rock and roll neusklađen. Nisam to shvatio. Netko mora imati jer uvijek o tome pišu, ali ja nikad. POBJEDNIK: Kako ste izbjegli da glazbeni biznis preuzme vaše živote? Zato što ga nitko nije htio? GARCIA: Da... to je dobar dio toga. A kod nas zapravo nikada nismo bili uspješni u glazbenom poslu; nikada nismo imali super veliki hit album ili hit singl ili nešto slično. Grateful Dead freakovi su naša publika, znate... mi nismo masovno tržište ili nešto slično, što mislim da je super. Mislim da smo stvarno imali sreće jer nismo morali trpjeti sve stvari sa slavnim osobama ili zvijezdama. U isto vrijeme bilo je pomalo borba za preživljavanje, ali ide nam dobro, ide nam dobro... tako da je ispalo dobro. REICH: Vi ste doista slavne osobe, zar ne… zar ne osjećate to? GARCIA: Samo u određenom svijetu. REICH: Ali nisi mogao hodati po Yaleu a da te ne napadnu. GARCIA: Možda ne, ali mogao bih hodati okolo po centru San Francisca, a da nitko uopće ne zna tko sam. REICH: Na Berkeleyu biste bili kao okruženi s 2000 ljudi… GARCIA: Ne, ne mislim tako. Ovdje se krećem vrlo slobodno. Tako je i s ljudima koji me poznaju, obično su gotovo svi dovoljno nabrijani da to jednostavno puste na 'Hej, čovječe, stvarno mi se sviđa tvoja glazba.' I to me uvijek pali, mogu živjeti s tim. I gotovo nitko nikad ne inzistira na tome da me natjerate da radim čudna sranja ili nešto slično. Bilo je stvarno super, mislim... iako se puno žalim na to. POBJEDNIK: Mislite li da biste se mogli nositi s uspjehom tipa Crosby, Stills Nash & Young? GARCIA: Možda bih se mogao nositi s tim, ali ne mislim da bih mogao biti baš tako ugodan s tim, znaš, jer ja... mjesto na kojem sam napet je... je... volio bih biti pošten, znaš, želim biti fer, pa ne volim imati nekoga na vratima koji kaže: 'Ne, jebi se, ne možeš vidjeti Garciu, znaš, ti ne ulaziš unutra bez obzira na sve, bez obzira na to koliko je dobar tvoj rap.” Naša backstage scena i sve što je stvarno otvoreno, pokušavamo pustiti što je moguće više stvari i upravo sam se upustio u to da se mogu kretati prilično brzo tako da se ne moram opterećivati ​​ničim, ali volim pustiti da teče radije nego ga zaustaviti. Mislim da ako postoji veći pritisak na toj liniji – sada dolazi do toga da možda 50 ili 100 ili 200 ljudi iza pozornice postaje pomalo nečuveno i da smo super popularni bilo bi ih toliko više, i to (razmišljam u čisto fizički termini) bi počeo biti problem...negdje tamo, ako postanemo mnogo poznatiji.

Zato se osjećam prilično dobro što smo završili našu stvar s Warner Brothersom, prestali biti dio tog mainstreama i jednostavno se vratili nazad tako da se možemo nastaviti odnositi prema našoj publici na groovly inteligentan način, a da ne moramo biti dio stvari to...stvarno, čini se da nas onaj drugi svijet više slavnih osoba ne želi previše, tako da, znate, možemo to izbjeći. Mi stvarno nismo tako dobri, mislim, zvijezde su nekako dobre, ili dobro prodane ploče.

Sve čemu se možemo nadati, sve što nas stvarno zanima jest da možemo nastaviti raditi ono što radimo, ali da nam se energija izravnije vrati i da možemo održati više naših prijatelja na životu, te vrste putovanja. U biti, to je ono što nas zanima.

REICH: Dakle, radije biste igrali nego ne? GARCIA: O svom poslu ne razmišljam kao o punom radnom vremenu. Ovo što radim je moj posao, ali ja se igram! Kad sam napustio svijet s 15 godina, kad sam dobio svoju prvu gitaru i ostavio sve što sam radio, uzeo sam godišnji odmor – išao sam svirati i još uvijek sviram. REICH: I je li to još uvijek poziv? GARCIA: Da. REICH: Ali prije nekog vremena ste govorili da ne možete imati dobru scenu poput Haight-Ashburyja osim ako ljudi ne pridonesu, ali to ipak ne bi trebao biti staromodan način rada? GARCIA: Ne. Ne mislim da je žrtva doprinos. Mislim da je doprinos doprinositi vlastitom pozitivnom energijom, a ne prisiljavanje sebe ili bilo čega od toga. POBJEDNIK: Mislite li da će to trajati još dugo... bend? GARCIA: Uh, ne vidim zašto ne. Zabrana umiranja svih ili potpuna nezainteresiranost ili nešto slično. Sve dok je groovy i glazba se događa... ne vidim zašto ne bi samo nastavila. Nemamo nikakvih pravih planova, ali predani smo ovoj stvari... mi to pratimo, ne usmjeravamo. To je kao da kažete 'U redu, sada želim biti ovdje, sada želim ići tamo', na neki način. Nitko ne donosi nikakve stvarne središnje odluke ili tako nešto. Sve je samo nekako raspršeno. Spotiče se. Spotiče se, pa puzi, pa leti s jednim krilom i sudara se s drvećem i sranjima, znate. Već smo tome posvećeni, nakon šest godina, koji kurac? Još uvijek nam je groovy. To je nekako kao zašto razbijati stvar kada radi, kada se čini da dobro radi i svi silaze. POBJEDNIK: Što se dogodilo s Mickeyjem?
GARCIA: Mickey još uvijek radi na svojoj ploči. Još uvijek ima svoju staju i sve to. Na dobrom je mjestu, vidio sam ga sinoć, bio je na koncertu Crosbyja i Nasha, Mickey je vrlo ujednačen tip. Lijep je zajedno na svoj način. Voli hodati po rubu litice. Ali on ostaje hladan iza toga. On to može učiniti. Sviđa mi se. POBJEDNIK: Kakva je sad scena s Pigpenom? GARCIA: Prilično je bolestan. Ali on živi. Bio je stvarno, stvarno jako bolestan. Ne znam koliko bolestan, jer nikad nisam toliko visio u bolnici, iako sam mu dao pola litre krvi. Svi jesmo. Bio je stvarno sjeban; jetra mu je bila puna rupa i onda je imao neku vrstu perforiranog čira... samo svakakvih trzavica od sokova svih ovih godina. A on je mlad tip, čovječe, ima samo 26 godina. Mislim da bi mogao biti čak i mlađi od toga. Od soka! Nevjerojatno, ali on je to preživio i nije mrtav. Preživio je to i sada ima izbor biti sokovnik ili ne biti sokovnik. Biti sokovnik znači umrijeti, pa sada može birati hoće li živjeti ili umrijeti. A ako poznajem Pigpena, on će izabrati živjeti. Otprilike tu je on. Zasad je previše bolestan, preslab da bi išao na put i ne bih ga želio izlagati tom svijetu. Mislim da to u ovom trenutku nije dobro za njega. Bilo bi sjajno kad bi mogao uzeti onoliko dugo koliko je potrebno da se osjeća dobro, a zatim da radi na svom solo albumu, i da se sabere u smislu da postane... to je kao da iskoračiš iz blues priče, ' jer Pigpen je vrsta tipa koji je bio žrtva cijelog blues tripa. To je točno poput Janis, u kojoj morate umrijeti. To je ono što scenarij kaže. Dakle, Pigpen je otišao na crtu, a sada je to vidio, pa je pitanje kako će odabrati. REICH: Osjećate se kao da je na pramcu broda ovdje gore, to je vrlo dobar način razmišljanja o tome jer možete vidjeti kapetanove tribine. GARCIA: Točno, to je kao mjesto umirovljenog admirala, mali mjedeni teleskop, mrzovoljna papiga. REICH: To je u redu, kapetanova kabina, tako sam te zamišljao, vidiš,... GARCIA: Znam, to je privlačna slika i ponekad se tako čini, ali uvijek sam mislio da Kesey jest. Ali nije ni on. Nitko nije, čovječe, nema nikoga, to je samo zgodno, to je samo mjesto na kojem možeš biti... to je samo način da se izraziš...

Način na koji to funkcionira je da ne ovisi o vođi, a ja nisam vođa Grateful Deada ili nešto slično, ne postoji nikakav jebeni vođa. Mislim, zato što vas vrlo lako mogu zajebavati, ali ne mogu zajebavati Phila i Pigpena i te tipove koji me gledaju dok prolazim kroz svoje promjene svih ovih godina, a imali smo toliko čudnih trenutaka zajedno. Ali to je takva stvar – unaprijed znam da stvar s vođom ne funkcionira jer vam ne treba. Možda je i bilo prije, ali mislim da ti više ne treba jer svi su vođe, kad im dođe vrijeme da budu vođe, znaš na što mislim, odjednom ti si faca to zna u toj situaciji...

POBJEDNIK: Tako je. GARCIA: Znate, mislim da su Grateful Dead, Grateful Dead kao jedan glupan, umjesto pet, znate... glupani, to je kao jedan glupan i čini se da sve što naučimo dolazi u obliku ovih velikih glupana, znaš, uzmi ovo, znaš, menadžer, kreccccchhh, i dobijemo udarac po glavi, o da, menadžer, menadžer, da, potreban je kao veliki da to primijetimo, čovječe. To je nekako način na koji ja to vidim. POBJEDNIK: …ustrajan… GARCIA: Da, to je sve što možemo učiniti...ne mogu učiniti ništa drugo hahahaha, a Grateful Dead su još uvijek dobar put kroz sve to, kroz sve to je bio dobar put i kopao sam svaku minutu toga, čovječe , baš kao da to stvarno volim, to je stvarno dobro putovanje, i to je isplata, u konačnici, znate, i to je razlog zašto svi to radimo, stvarno, to je jedina stvar koja još uvijek služi. I znate, sada zapravo za nas sve uspijeva, sve je... samo ide stvarno dobro, ide dovoljno dobro da zapravo možemo odlučiti što dovraga želimo raditi, a to je - ajme, jebote, što je to?